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【賃金】高収入の鍵 日本では「転職しない」米では「学歴」

2009年06月16日 16:27

【賃金】高収入の鍵 日本では「転職しない」米では「学歴」[09/06/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/06/16(火) 08:31:58 ID:???
三菱総合研究所はバブル後の就職氷河期に直面した35歳を対象に
雇用に関するアンケート調査を実施した。
結果によると世帯収入は400万前後で、収入の伸び悩みを正社員でも
69%が感じているという。

58%の人が終身雇用を望みながらも6割の人が転職を経験している
という氷河期世代の状況も浮き彫りにされた。
さらに、転職回数が多いほど収入が少ないことも調査から明らかに
なった。

また、アメリカ労働局は学歴と雇用の関係に関する調査結果を
発表した。結果は、高学歴であるほど収入が多く失業率も低い
というものだった。

高卒と修士では収入、失業率共に2倍以上差があるという結果も発表
されている。
景気変動の影響は低学歴ほど大きく受けるようで、08年5月から
09年5月の間で失業率は、学士学位付きの大卒が2.3%から4.8%、
高卒が5.2から10%へと悪化している。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090615/Ameba_40030.html




2 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:33:17 ID:NIoEI9lU
会社は変えても仕事は変えるな

追い出されて転職する奴が給料下がるのは当然


3 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:34:18 ID:/dzo7fU/
背景には年齢差別


4 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:35:02 ID:1D4bGqQu
アメリカでは、最低でも学位は2種類。
まあ3種類は有った方がいい


5 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:36:27 ID:+NUIL8lZ
>アメリカ労働局は学歴と雇用の関係に関する調査結果を発表した。
>結果は、高学歴であるほど収入が多く失業率も低いというものだった。

なんで日本でもこの調査やらないのかね?
日本でやると高学歴ほど収入が低く失業率も高いって結果が出るから回避してるんかね?


7 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:39:10 ID:lT50PssW
>>5
アメリカは人種による差別がないか常に監視しているから、労働関係の
調査が充実している。日本はわざわざ国民の間に差があることを証明する
ような調査はしない。政治に影響するから。


6 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:36:38 ID:30mopUJG
コロンビア大学卒でも3万ドル稼げないって、今日の読売で特集組んでたが。


9 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:39:28 ID:HgyMOOce
>>6
マジかw
アメリカは学歴よりも能力次第ってイメージがあるなぁ


10 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:40:02 ID:MmcyZ2VL
>>6
そりゃ東大卒でニートですってことと同じことじゃん?


26 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:58:29 ID:1D4bGqQu
>>10
俺の高校の時の同級生で東大で宇宙物理の博士号持ってて、今、ローソンで
アルバイトしながら、家庭教師で食ってる。
もう一人は、矢張り農学博士なんだけど家庭教師と塾の講師。
最高学府中の学府の博士でも、人生は白紙みたいなものだ。


34 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:03:28 ID:rQDp4Bf8
>>26
国費を投じて育成した人材を、ドブに捨てるようなもんだな。

その一方で、外国の高度人材を大量に受け入れようとする。
この国は、矛盾だらけだわ。


52 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:29:43 ID:cT31zn5O
>>26
ポスドクはほんと冷遇されてると思うよ。
旧帝大の博士持ち研究員なのに、うちじゃ、高卒の方が収入いいからね。


60 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:45:09 ID:rr3DVLR3
>>6

アメリカは一流大卒でも30ぐらいまでは職が安定しないことが多い
スキルつまないとだめだからな。

その代わり新卒信仰が無い。日本は、学卒にスキルを求めるくせに
新卒信仰があるからうっとおしい。
ブラックに入ったらその時点で人生終わり。





64 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:47:56 ID:rr3DVLR3
>>26

日本の大学院システムはまともじゃないからポスドクがあふれるのはしょうがないよ。


98 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:20:06 ID:Ru+y5rlo
>>9
アメ連中の能力の中には、ゴマすり能力も多分に含まれている。
つかそれがメイン。+学歴


101 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:37:18 ID:KFe+lAV+
>>98
単に連中の場合、人材の世界選抜みたいな面があるから
学歴と能力があり結果を出せるのは前提条件で、かつその結果を最大限誇示出来るヤツ、という感があるなあ


115 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 13:53:09 ID:xKAnfH6H
>>9
アメリカの会社は日本以上に学歴社会だよ。
能力重視なのはその通りだけど、
ベースとなる学歴は揃えた上での競争。


8 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:39:24 ID:kB7oFwIh
アメリカは終身雇用なんて無理だからな。
日本の終身雇用を壊すしかなかった。


11 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:41:32 ID:WMXCRVkt
学校の名前と言うよりは修士が必要ってことだろ米では。



12 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:41:43 ID:smVD7lKe
公務員給与は高すぎる。
日本は高卒で生涯公務員がもっとも高給だ。
東大を出ても民間で転職多ければ高卒公務員に
とてもかなわない。
鹿児島阿久根市の例をみればこれは明らか。
公務員はさらに数年後に65歳定年になるが
これまた65歳まで高給優遇。

日本はこの状態を何とかしなければ
いずれ公務員の高給で滅ぶ事になる。


15 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:45:01 ID:+NUIL8lZ
>>12
証拠を補足

2009年04月11日(土)
国家公務員より高い甲府市職員給与 市長「高卒管理職多いから」
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html

 甲府市の宮島雅展市長は10日の定例会見で、2008年4月の市職員の給与水準を示
す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に
なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。 指数は
国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員(一般行政職)の給与水準を示す。甲
府は前年比0・1ポイント増の101・1で県よりも1・4ポイント高く、公表が始まっ
てから6年連続で国の水準を上回っている。
 宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高
卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数
を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の7割を占め
る大卒者に限れば指数は98・1にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通
会計の18%前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。
 その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運
用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え
を示した。


63 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:45:44 ID:Fy+Jl63s
>>12
公務員の給与をさげても、さらに不況になるだけ。
一般人の給料を上げなければ何の意味もない。


13 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:42:57 ID:MZRIdDgh
日本ってどんどん貧しくおかしくなっていくな


20 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:48:35 ID:F70rLFw/
>>13
デフレなのに年金支給額を下げないから、日本の老人は金持ちになっていったけどな。


29 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:59:39 ID:smVD7lKe
>>20
同意。
今公務員給与が一番高くなってしまった理由は
バブル後20年にわたるデフレ経済のため。
民間はこの20年で給与が約半分になった。
一方公務員は数年前に5%下がっただけ。
これでは差が出るのは当たり前。

今回の金融危機で日本のデフレは後5年は
続くので公務員と年金老人はますます優雅に
暮らせる事になる。



21 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:49:36 ID:o3/RKBpi
アメリカはマジでバカばっかだから、大学出てないとヤバいって言うのと、
良い大学出ると言うのは、頭が良くて奨学金もらえてるか、家が金持ちかのどっちかだからな。




24 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:54:11 ID:AQQPkQLK
デフレにして公務員の待遇と年金の価値をあげてるからな。
働いてる奴は死にかけだが。


75 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:31:12 ID:+mHkqFeP
>>24
バカばっかしだもん。

せっかくの構造改革路線 =規制緩和による民間への刺激 を 官僚というより 一部の老害公務員と結託したマスコミに
煽られて潰したし。

期待してる ミンスは 老害公務員の手先という喜劇。
ミンスは 公務員の給与カットは約束しない、人件費カットだけ。
採用と若手の昇給抑えて 老害公務員の逃げ切りを図るつもり。


25 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 08:55:35 ID:J3ECG9vp
そうか。日本人はお互い首を絞めあって生きてるんだな。転職でも
さび残でもそうだけど。


37 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:04:15 ID:gt6bJi8F
だから小中高大と勉強頑張って公務員になれば良かったんだよな


46 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:22:36 ID:mBPuuIXj
>>37
大して勉強してない高卒公務員が一番の勝ち組だが


69 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:14:12 ID:VzA6hupf
>>37
公務員は勉強頑張らない奴がなるもの


だったんだけどね


40 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:16:15 ID:sSDnZ+Qm
逆だろ~~
転職が多いから収入が少ないんじゃない
収入が少ないから転職したくなるんだろ


42 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:18:09 ID:D0X/hims
転職で給料上がる人はあんまりいないね。
めちゃくちゃ上がる人もいるけど。


45 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:21:11 ID:ZFr9sOHg
職業選択の自由とか転職煽ってた人たちはどこいったの?
まあ向こうは商売なんだし騙されたほうが悪いんだろけど


61 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:45:13 ID:uhye83Xu
>>45
同意
騙すバカと騙されるバカで成り立つのが世の中



47 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:23:15 ID:uPaK6bo8
まあ上でもいってるがアメリカの学歴ってのは金で買えるからな
なんでも大学に寄付すると受かりやすくなるらしい
しかも学費は日本より高い

つまりアメリカで高学歴ってのは
親が金持ちってことだ
金持ちの子どもが高収入ということだな

日本でも学歴と親の収入は連動している
しかし子どもの収入には結びついていないわけだ
日本は格差が世代を越えて継承されづらいってことだ


49 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:25:48 ID:cT31zn5O
日本は学歴社会ではないな。
とりあえず新卒が勝ち、コネがあるやつが勝ち、社会に早く出た奴が勝ち。


50 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:26:56 ID:PBgaXtvV
そのうち誰かが、
ドラクエ世代はジョブチェンジに抵抗が少ない
とか言い始めるんじゃない


51 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:29:26 ID:OP1jdeGk
日本だと転職後に給料が上がる人より、下がる人の方が多い
つーか、そもそも所得が大きく上がったり下がったりする人の割合が小さい
全体的に、みんなじわじわと所得が下がっていく傾向
典型的な斜陽国


58 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:42:35 ID:8OwkRKrF
今の時代は終身雇用なんてないしなあ


62 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:45:31 ID:PBgaXtvV
>>58
年功序列もないし

永遠に安月給なら、もらえる金額以上働いたら負け

仕事以外に生き甲斐をみいだそう


59 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:43:35 ID:AQQPkQLK
小泉のような人物がもっと出ていたらよかったんだが、
結局悪化させるだけ悪化させたな。


65 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:55:36 ID:fPzPzN0q
駄目なアメリカにどんどん引きずり込まれるだけだね。日本社会

転職に関しては
業界によって、例えば広告業界とかは中小だと会社を変わって色々経験
積まないと実力が付かないとかはある。大手なら社内移動で済むけど。


66 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 09:57:19 ID:AQQPkQLK
収入は労働でなく利権で得る物だからな。
転職や高学歴が有利な訳が無い。


67 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:08:58 ID:E6NrygjB
日本では大学院を出た高学歴者を、学部卒の低学歴人事部が採用するからたちが悪い。低学歴による嫉妬によって人事が決定される。博士持ちはコミュニケーションがむにゃむにゃっていうやつね。


74 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:27:59 ID:+syokllw
まさに東大ニートの俺が通りますね・・・


82 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:50:41 ID:sVE2GpV8
人の能力なんて標準分布に従って配分されているというのに、
ほとんどの人が「自分は平均よりちょっと上」の能力を持って
いると勘違いしている事実。
自己責任で成功できる奴は、上澄み1~2割だっつーの。


82 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 10:50:41 ID:sVE2GpV8
人の能力なんて標準分布に従って配分されているというのに、
ほとんどの人が「自分は平均よりちょっと上」の能力を持って
いると勘違いしている事実。
自己責任で成功できる奴は、上澄み1~2割だっつーの。


87 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:17:35 ID:WDTUc78M
>>82
アメリカ人のデブ率は5割
「アメリカ人はデブが多い、でも俺は太ってない」が8割
お前は8割


85 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:09:48 ID:gp+cZ9cx
終身雇用はそんなに悪いとは思わんが
年功序列新卒至上主義は害でしかない


89 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:21:28 ID:W7q2nGBK
喋って馬鹿して億もらえんだから芸人になろうかな
あいつら見てると真面目に働いてるのが馬鹿らしくなるわ

学歴もないのに貰いすぎ


114 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 13:50:15 ID:UV4iTX9n
>>89
学歴のないやつにこてんぱんにのされた後
どこにも行く当てもなく果てる

あるとおもいますw


91 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:29:34 ID:nASmsVpP
一日12時間働いて年収1000万より
一日4時間だけ働いて年収300万ぐらいでいいわ



95 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:45:41 ID:+mHkqFeP
もう一つ 日本人がバカなのは 竹中主導でマネーゲームに参加するところだった、良かった。って真顔でいうやつ。

世界中はバブルで好き放題してツケ払ってる。

日本人は 苦しんでたのに、なぜかツケ払わされてる。
これに疑問がないんだもん。


106 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 13:17:49 ID:h2Wz7V+n
>>95
マネーゲームっつっても、アメリカは金を借りた側、日本は貸した側だからな。
崩壊したら、日本の方が悲惨なのは当たり前だよ。
借りる側に回って踊らないと。


99 :名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 12:20:41 ID:kyKilyMx
ナンダカナァ
ホンの数年前まで「転職でキャリアアップ」だの「転職こそが高収入への道」みたいな感じで
終身雇用を馬鹿にしてた気がするんだがなぁ


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