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【自動車】GM、債権者の合意得られず 29日にも破産法申請か

2009年05月29日 06:04

自動車GM、債権者の合意得られず 29日にも破産法申請か[09/05/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/05/28(木) 15:15:31 ID:???
自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)は27日、同社の債務削減策受け入れを表明した債権者が、
目標を大幅に下回ったと発表した。これで事実上、米連邦破産法11条の申請は避けられない見通しと
なった。

GMは270億ドル(約2兆6000億円)の債務削減を目指し、債務と株式の交換を提案。
破綻を避けるためには6月1日までに労組などと合意し、債権者の90%の同意を得る必要があった。
しかし米政府がGM株の70%、労組運営のファンドが20%を保有する計画に対し、債権者の持ち分が
10%しかないことを不満として、この案を受け入れた債権者は目標を大幅に下回った。

債権者との交渉決裂を受け、GMは「取締役会を開いて次の対応を協議する」との談話を発表した。
早ければ29日にも破産法11条の適用を申請する可能性がある。

これを見越した動きとして同社は今週、従業員への給与を前倒しで支給。本来なら29日が給料日だが、
同社広報によれば全米自動車労働組合(UAW)に加入している時間給従業員には27日に前倒し
支給し、正社員には28日に支給するという。

これは、もし破産法の適用を申請した場合、給与支払いのためには裁判所の許可が必要になるため。
広報のクリス・リー氏は「6月1日が近づく中、明らかに不安が高まっている。
次の週に何が起ころうとも従業員の給与を保証する手段として、支給を前倒しした」と説明している。


http://cnn.co.jp/business/CNN200905280008.html





2 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:15:59 ID:DCHvUuBc
破産するする詐欺


3 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:23:12 ID:73d+AII8
一世紀の歴史があるGMがいよいよ破綻か・・
何げに歴史的瞬間だな・・



4 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:24:56 ID:BoleFNx/
頼むから大引けしてからこういう発表やめてくれ
買いの持ち越し怖いぞ


7 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:29:21 ID:QKUTW5UP
>>4
GMが破綻しても、日本株にはそんなに影響は出ないよ


9 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:32:19 ID:24D94gsL
>>7
さすがに織り込み済みと言いたい所だが、
ここまで図体がデカイと予想外の形で影響してくるから怖い
でかい企業や国はルールを後で変更できるのが強みだし


10 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:33:57 ID:jFkjwvCS
>>9
GMのCDSの払い戻しがあるからな


12 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:38:15 ID:cxihl0tf
>>9

それでも日本車メーカーはアメリカ
シェア伸ばせるハズだよね。

ハイブリッドは当分世界の流れでしょ。
電気自動車は石油メジャーが邪魔しにくると考えられるが。。


13 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:39:31 ID:jFkjwvCS
>>12
販売市場の規模から言えばそうだが、GMや下請けや顧客の債務の問題がまずある
GM破綻で即ウマーにはならない



17 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:41:08 ID:24D94gsL
>>10
そういう部分もあるが
これぐらいでかい企業になると、飯、ツナギ、電球とか自動車とは全く関係ない
GMに寄生して生きてた業種も駄目になっていく
その人達も会社があり、家族がある
そういう面での計り知れない衝撃波がどこまで行くのかが怖い



11 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:35:21 ID:J48qS4Kz
>もし破産法の適用を申請した場合、給与支払いのためには裁判所の許可が必要になるため。

商工ローンの会長が似たようなことしてたね


20 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:45:20 ID:ywWy1xu3
一足先に破産申請したクライスラー、再生後の株主として
UAWが55%握ってるw

労働組合が最大の株主のクルマを消費者が買うと思う?w
GMだと70%が米政府だけどw


24 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 15:50:37 ID:ezd1W7lN
借金9割免除してよwww

これで何で合意できると思ったの(^ω^;
政府も公的資金9割諦めろ


29 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:02:25 ID:n/7uFr8b
クライスラーは 株主 ≒ 労働組合 ≒ 経営者 なわけで・・・・
待遇が悪くてストライキを起こそうと思っても、自分で自分にストライキを起こして、自分が損をするという訳わからん状態になった。
ただ、自分達で自分達の給料も待遇も決められるので、会社の福利厚生負担が今以上に大きくなることも有りだったりwww



31 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:17:37 ID:ZSiyo9rz
GM破綻→CDS支払→AIGの負担→(AIGを国有化した)米政府の負担

米政府(AIG)GM VS CDSとGM株を持つ債権者
(債権者はGMを破綻させてCDSの支払いを受ける方が儲かる)

GMのCDSをAIGに引き受けさせて、GM株を購入し、GMを破綻に追い込めば鉄板

こんな構図と田中ブログにある


31 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:17:37 ID:ZSiyo9rz
GM破綻→CDS支払→AIGの負担→(AIGを国有化した)米政府の負担

米政府(AIG)GM VS CDSとGM株を持つ債権者
(債権者はGMを破綻させてCDSの支払いを受ける方が儲かる)

GMのCDSをAIGに引き受けさせて、GM株を購入し、GMを破綻に追い込めば鉄板

こんな構図と田中ブログにある


34 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:33:22 ID:jFkjwvCS
>>31
>GMのCDSをAIGに引き受けさせて、GM株を購入し、GMを破綻に追い込めば鉄板

GMを破綻に追い込み、GMのCDS払い戻しをAIGに引き受けさせて、それでGMの受け皿会社に出資できれば鉄板
だろ?


33 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:32:50 ID:pcoRtIMY
cdsは今後どっかがぽこぽこ潰れたら
支払いできるのか?



35 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:41:51 ID:jFkjwvCS
>>33
ぽこぽこ潰れるならなんとか支払いできるが、バカバカ潰れたら無理
無理ってか力技ならできる
ドル建てで払い戻しだからFRBがもっとキチガイになってドル刷ればいい
あとのことは知らん
その手の発想をして大丈夫だと言ってる馬鹿クルーグマン馬鹿に聞いてくれ


39 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:50:14 ID:zqqy5SKQ
>>35
まあ、問題の先延ばしだよね
問題を先延ばしにした日から問題が噴出するまでの期間は「大丈夫」な状態にあるってだけで
この期間が10年あればうまいことやったな思われるかもしれないし(10年も経つと結構忘れちゃうからね、誰が何をやったかなんて)
半年しかなければ、切腹者に叩かれるだろうし


40 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:55:37 ID:jFkjwvCS
>>39
景気は循環するから景気後退はこれは仕方ないことなんだわ
景気後退したときに過剰が掃けたり経済のパラダイムが変わったりしてまた景気が上向く
問題は、その景気後退の速度だな
ぽこぽこで済ますところをバカバカやったらみんな死んじまう
というわけである程度様子を見ながらゆっくり後退することが一番大事だな
色々言われてるが俺は個人的に失われた10年肯定派なんだわ
まあ人それぞれ色々な考えがあるけどね
2chの大半の連中やクルーグマンみたいに何かやって一気にドバッと解決できると思ってる人も多いみたいだし
俺はそういうのこそ恐慌を招くことになると思うけどね


43 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:06:16 ID:IA5qLQDo
>>40
即死リスクを避けるためにゆっくりと不況になった説か。それはある程度支持できるかな。
金融ビッグバン→小泉政策でだいたい切ったはずなのに
それ以上に長引いたのは、新興国の台頭と人口問題の両面が絡んでいるが。


36 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:46:15 ID:2LpPm0IY
>これを見越した動きとして同社は今週、従業員への給与を前倒しで支給。本来なら29日が給料日だが、
中略
>もし破産法の適用を申請した場合、給与支払いのためには裁判所の許可が必要になるため。

これはわかる。働いてる香具師かわいそう

でも

全米自動車労働組合(UAW)に加入している
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

って条件付きなの?


44 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:06:51 ID:lGpC+ZPD
IMFばかりじゃなくアメリカの金融安定化法による公的資金枠7000億ドル
も残りがあとわずかだったと思う。


49 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:04:01 ID:/H2IzaGF
いまこそアメリカに鉄道網を再整備する絶好の機会だと思うんだがね。

化石燃料の消費を削減できる、地域社会を再生できる、雇用機会を広げられる、リターンの見込める大規模な公共投資になる
いいことずくめだ。

近距離は自動車(これからは小型車の時代)
中距離は鉄道
長距離は飛行機
で市場は住み分けられる。

中距離以下の飛行機の市場はすぐには崩壊しない。あの広大な国土全域にいきなり鉄道が全部整備されるわけじゃないから。


58 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:35:31 ID:oIZdjqaK
>>49
米国は車社会として整備されていて、なにも問題ない。
だいたい、駐車場やガソリン代金に困らない状態で
電車使う馬鹿はいないから。


59 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:40:50 ID:+oD8f5jr
>>58
問題は、車で通勤するような位置に作られた住宅群の価値が崩壊し、膨大な中古物件が
売れずに放置され、逆に小型車で充分、公共交通で充分な都市部を人々が見なおし始めている点。

ライフスタイルを変えないと生活が持続不可能な場合、否応なく変わって行くものです。


60 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:47:59 ID:XPJDPYqF
>>59
省資源で切り詰める生活か
買い物も徒歩自転車で現金で払う。
昔の日本人のライフスタイルが一番じゃんよw


61 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:49:48 ID:NTTDdBwH
cdsはどうなるの?
爆弾が破裂するんだろ?


63 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:09:34 ID:TcVQ7MzB
>>61

GMのCDSは国有化されたAIGが支払う
GMが破綻しても国が払う
債権者はそれを見越しているので、破綻させた方が得という算段らしい




76 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:34:26 ID:HvNqQsMZ
>>63
> GMのCDSは国有化されたAIGが支払う
> GMが破綻しても国が払う
だっかっらぁ~、国はその金をとりあえず国債を発行して払う。 
で、国債の償還のために税金を上げる・・・ってシナリオ。

で、既に国債の利息が上がり始めている。 → ますますピンチ。
日本も他国のことを言ってられないが  orz




69 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:05:13 ID:7hQyv5qC
債権者としては債権が保障されない上にcdsも使えないような
国有化のスキームが一番困るん出ないの?


71 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:11:31 ID:7P7an9tT
これ、政府のシナリオ通り・・・
そんなわけないよな?


73 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:21:35 ID:roDB/ljq
アメリカの近郊鉄道って、GMが車売る為に買収して潰しちゃったんじゃなかったっけ?



90 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:37:06 ID:MW7eksvK
>>73
ロサンゼルス近郊などはそうだね
直接GMが関わっている

だからGMがいなくなれば交通政策のパラダイム転換がやりやすくなる


77 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:08:48 ID:D9RqidPL
520 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2009/05/28(木) 23:00:02 FO+H/ocH
誤報とかじゃないよな?


米GMの債権者、債務株式化の修正提案受け入れ=報道
2009年 05月 28日 22:52 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38268520090528
[28日 ロイター] 米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)の債券保有者は、
同社債務の株式への転換提案について、修正案を受け入れた。CNBCが28日伝えた。
GM株の売買は停止された。


81 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:16:29 ID:+wR7urSm
日本のニュースはあかんのう

WBSなにやっとんじゃ

速報性なさすぐる…


82 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:18:11 ID:vHaXVudM
CDS連鎖くるかね…


91 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:37:39 ID:MW7eksvK
>>82
くるかどうか、とりあえずオバマ次第



83 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:22:24 ID:RBDmiB1s
国有化で上場廃止。 チャプター11の発動なし。
よってCDS爆弾は不発ってことだろ。



84 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:23:47 ID:spxcvccb
>>83
アメリカのトップ級企業が国有化
プライドないのかね 10年前にあれだけ日本叩いておきながら


85 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:26:40 ID:JPNjm7hC
債権者と裏取引でもしたのかな?
とても20%で納得するとは思えないw
それとも恫喝・・・


87 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:31:20 ID:9TBC5MjQ
あれ、債権者の数が多くて足らなかったはずでは?
何やったのアメリカ


92 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:41:59 ID:EuE38Ynd
本気でGMのことを考えたら
破産させたほうがいい




94 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:47:43 ID:Z7eBk/NH
あんなにポコポコ税金注ぎ込んだ挙句簡単に飛ばれちゃったら
アメリカ企業の再建計画は総崩れになるんじゃないの?


96 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:57:37 ID:RU5OabV9
GM株・・・・普通に売買してるんですが・・・・


97 :名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:59:54 ID:RBDmiB1s
国有化はやはり破産処理後かぁ。社債保有者以外の納入業者とかの一般債権は切り捨て?

GM債権者、修正案受け入れ=債務削減で、株式最大25%取得
 【ニューヨーク28日時事】経営危機に陥っている米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)の債務削減をめぐる交渉
で、同社は28日、社債保有者が社債と株式の交換について新たに提示された修正案を受け入れたことを明らかにした。
 GMが米証券取引委員会(SEC)に提出した報告によると、社債保有者は債務削減の見返りに、GMが連邦破産法11条
(日本の民事再生法に相当)を提出した後に誕生する「新生GM」の株式10%を付与されるほか、15%の追加取得権も
得られる。これまでGMは、10%の付与を提示、債権者の大半が拒否していた。(2009/05/28-23:13)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009052801078


101 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:06:22 ID:ckYYb8gw
>>97
旧案→債務削減に応じる代わりに「GMの株」10%取得
新案→債務削減に応じる代わりに「破たん処理後の新生GMの株」10%取得+15%オプション

一見似ているようでだいぶちがう


103 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:07:48 ID:ckYYb8gw
>>101で書いたことをこんどは例えで言ってみよう
これでわかりやすいと思う↓

旧案→債務削減に応じる代わりに「長銀の株」10%取得
新案→債務削減に応じる代わりに「破たん処理後の新生銀行の株」10%取得+15%オプション




102 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:06:52 ID:q2qc+bDR
そして、これがどのような素材的・財務的連鎖を生むか?


104 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:09:49 ID:y+O3sE5t
破綻は確定路線になっちゃったか


106 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:10:58 ID:j7wCaw6+
問題は「良い破綻」か「悪い破綻」かだろ。


107 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:11:35 ID:ZjP0Lg8y
これが、アメリカ流「調整型破産」ってやつか。
資本主義終わったね。



108 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:16:07 ID:ZBHZx5aF
ドルが下がってる、ゴールドが上げてる


110 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:17:17 ID:pxO8Thvs
潰れる、潰れると言って、一体何時潰れるのですか


115 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:20:46 ID:hD8NYByj
>>110
俺は潰れないと見てるよ。

潰したら、オバマ政権は少なく見ても2桁は支持率落とすだろうね。



112 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:19:33 ID:ZjP0Lg8y
取引再開!

米GM株価急伸、債務株式化受け入れとの発表で=序盤の米株式市場
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38269020090528

ニューヨーク 28日 ロイター] 28日序盤の米国株式市場で、米ゼネラル・モーターズ(GM)(GM.N: 株価, 企業情報
レポート)の株価が急伸。社債保有者委員会が債務株式化提案を支持しているとの同社発表を好感した。

 GM株は一時、売買が停止されていたが、発表を受けて取引を再開。一時、前日比17%超上昇し1.35ドルをつけた。






116 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:20:49 ID:ckYYb8gw
>>112
どっちにせよ破産法適用でいわゆる日本で言う会社更生法適用なんだから
取引なんかもうこの際どうでもいい
いまのGM株は単なるギャンブル


120 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:24:24 ID:pxO8Thvs
債務が縮減されると、GMは再生される可能性はあるのですか?


122 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:28:42 ID:V/lbqldp
>>120
GMにとって無茶苦茶有利な合意ができたってこと。
11条カモーン!!ってGMは思っている。


123 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:29:13 ID:pxO8Thvs
債権者が得る株式は現行会社なのか新会社なのか、どちらなんでしょうか


133 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:40:23 ID:ckYYb8gw
>>126
旧案も新会社だよ
破たん処理しないで新会社を立ち上げる話が旧案だ



137 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:45:12 ID:pxO8Thvs
>>133
破綻処理をしないというのは、法的手続きによらず私的再生という意味なんですか。


138 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:47:37 ID:ckYYb8gw
>>137
ありていに言えばそういうこと
旧案では現GMに破産法11条を適用しないで清算して新会社作ろうとしていた
11条適用は経営陣にとって実に面倒くさいことだから



145 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:51:03 ID:pxO8Thvs
>>138
日本では裁判所が主導権を取ってしまうようですが、米国でも同様なわけなんですね。



149 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:55:02 ID:ckYYb8gw
>>145
チャプター11適用したら、裁判所からホワイトハウスから議会からガヤガヤ出てきて、
現経営陣は公聴会で吊るし上げられるだろうな
旧経営陣は必死で逃げるか?
山一にも悪党どもがいたよな
野沢さんがかわいそうだった


129 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:37:09 ID:UYnKzCxu
破産法ってどんなんかね


132 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:39:46 ID:vbvzZD5J
CDSってこういうときは
いい商品だな。

今までなら債権9割棒引きで終わってただろ


135 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:41:49 ID:Mo/sukjT
>>132
そのCDSで莫大な損害を受けたのがAIGでして...www


136 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:44:43 ID:deIsWvXP
(負債を)作る楽しみいっぱい>GM


140 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:48:11 ID:Mo/sukjT

GM、6月1日に破産法の適用を申請-関係筋
:2009/05/29 (金) 00:35

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=39157

ブルームバーグ通信が関係筋の話として伝えた所によると、GMは6月1日に破産法の適用を申請を行うという。



150 :名無しさん@恐縮です:2009/05/29(金) 00:55:07 ID:8QYZ8vXw
中国はGMを買ってくれないのかなぁ?



152 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:56:51 ID:YGPT05ki
中国がGM買ったらGMCになって丁度いい!


161 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 01:05:23 ID:mqEogIgb
おれも破綻申請せずに新会社って意味がわからん
どういうこと?
現行の会社はどうするの?


165 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 01:08:33 ID:pxO8Thvs
>>161
企業の統廃合する時、普通にありますよ。


166 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 01:09:50 ID:ckYYb8gw
>>161
旧案では現行の会社は破たんさせずに(破産法11章適用せずに)、
会社を清算して同時に新会社作る
現行のGMは消滅

新案では破たんさせて(破産法11章適用して)、
会社を清算して同時に新会社を作る
現行のGMは消滅


167 :名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 01:10:42 ID:2j6a0t3K
俺が生きているうちに
まさかGMの破産のニュースを聞くことになるとはな。

つってもまだ19歳だけど


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