■【社会保障】「年金は2031年度に破綻」：マイナス1％成長で厚労省試算

【社会保障】「年金は2031年度に破綻」：マイナス1％成長で厚労省試算 [09/05/01]

1 ：本多工務店φ ★：2009/05/01(金) 23:09:11 ID:???

厚生労働省は1日、実質経済成長率が今後長期にわたってマイナス1%前後で推移すれば、
公的年金は積立金が枯渇して制度が破綻(はたん)するという試算結果をまとめた。

試算では、物価上昇率、名目賃金上昇率、積立金の名目運用利回りが、
今後それぞれ過去10年間の実績値の平均（マイナス0.2%、マイナス0.7%、1.5%）のまま推移し、
実質経済成長率がマイナス1.2%の状態が続くと想定。

このケースでは積立金が2031年度に底を突き、年金給付の財源が足りなくなることがわかった。


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090501-OYT1T01015.htm

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関連スレ
【社会保障】将来の厚生年金、現役収入の50%割れ--厚労省試算 [04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239719455/

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:11:07 ID:ZYIkTSWx

破綻を景気のせいにするのかよ

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:11:36 ID:w0vVrnl6

もう既に破綻してるしwww
破綻させたのは厚労省の職員たちだしwww

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:11:37 ID:+XFHJ/dW

へぇーそう言う試算なら、国会議員と公務員年金も解体して組みなおすしかないな。

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:11:51 ID:DpiBoORJ

100年安心！

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:12:11 ID:aFekyZKR

もう、破綻してるじゃん　払う金額の三分の一しか期待できない年金制度つてありかよ

こんなの払えるか　詐偽だろ　　　　　世代間の助け合い？

お前達が贅沢した分をどうしてオレが払うんだよ　ふざけるな　　

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:47:57 ID:Hnp0HV4d

>>7


払った額の１/3じゃねーよ。


単純計算しても分かるだろ。
丸めた数字でも。

保険料（月の支払い）　１４，０００円として

１４，０００円　×　１２月　＝　１６８，０００円　←　年間の支払い
　　　　
１６８，０００円　×　４０年間（20歳〜60歳）　＝　６，７２０，０００円　←　支払い総額

現在の年金の年額が　８０万円弱　だろ。

今なら　８年ちょい生きたら元がとれる。

６５歳　＋　８年間　＝　７３歳　←平均寿命まで生きたら大もうけ？

さらに遺族年金や障害年金とかにも金が支払われるんだから、ボロ儲け？

な、わけないからさ。

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:12:35 ID:gxJt6Jle

こういう事いっちゃっていいのか？

っていうことは、払ってる奴がバカ＝払わなくていいっていうことにならないか？

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:12:56 ID:bYOhfhl3

いや〜
持続性が無いって主張した時点で
破綻だろ

アホらしい

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:14:09 ID:PM8HyG9F

そこで、消費税の登場ですよ！

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:15:02 ID:drGKpYN0

百年安心ってのが公明党の公約でした。
太田代表に責任を取ってもらいましょう。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:15:49 ID:6c0doT9G

半掛けで考えると、10年後くらいか……
案外、あっけないものだったね。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:16:02 ID:vTZOysFa

何年か前の年金改革のとき「国家100年の大計」とかほざいてた年金族議員がいたよな。
そいつはちゃんと責任取るの？

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:16:08 ID:aFekyZKR

オレが思うには、このまま逃げ得はさせてはいけない
金持ちはまだいい一応払う分は払ってるからな

絶対に許せないのは食い潰した自民党政治屋と役人だ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:16:19 ID:ahcY1C8k

自分の年齢だと、払うだけ払って、もらう前に破綻か
今のご老人にお金を渡してるだけだなあ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:17:35 ID:PV2FdXI+

わかってんなら、公務員どもの給与、賞与削って今から充てろよｋｓが

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:17:38 ID:zSP10aap

ベーシック・インカムの導入があるから大丈夫

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:18:16 ID:ZYIkTSWx

公務員共済と合併しろよ

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:18:25 ID:Y4pB1VGV

全ては消費税UPの為の前段と知るべし

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:18:56 ID:UHpS1dMS

団塊が本格的に受給対象になってきているから
財政そのものが破たんするのも時間の問題じゃね？

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:19:56 ID:coHO9zbF

＞舛添「神のみぞ知る。」

この発言をTVで見たとき
「そうか　そうか」と思ったね。

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:20:07 ID:Cys2VJ/0

年金制度は最初から破綻してるじゃん!!

むしろ２０３１年まで持ちこたえられる方が不思議

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:22:19 ID:L3s6Bmis

舛添にはほんとうにがっかりしてる
いいかげん早く全額消費税方式にしろよ！
ほんと将来不安だわ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:23:24 ID:ibpkQ+T4

こんなの前からわかってること。
国家ぐるみの詐欺。
公務員共済も合併して巻き込んだほうがいい。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:59:36 ID:XK/iEgnj

>>32
アホ、議員年金を忘れるな
自分に関係ないから無責任な政治になるんだ

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:28:13 ID:5GZt437L

>>32
公務員の共済年金と厚生年金を合併する案は、すでに官僚から出ているけど、
とんでもない仕組みで合併する予定

共済年金の赤字部分だけを厚生年金に組み込んで、共済年金は厚生年金には出さないという仕組み。

↓仕組みを説明する
年金一元化のカラクリ

■150兆円もっている人が10人いました。(一般会社員)
150兆円持っている人は、10人で割ったら一人当たり15兆円もらえます。
■50兆円持っている人が5人いました。(公務員)
50兆円持っている人は、5人で割ったら一人当たり10兆円もらえます。
もっと貰いたいと思いました。

で、150兆持っている人に25兆円を上げて、それを15人で分けようと言い出しました。
　■年金一元化法案
150兆円持っていた人は、一人当たりの取り分が
15兆円 -> (150+25)/15 = 11.6兆円になりました。

50兆もっていた人は、
10兆円 -> 11.6 + (25/5) -> 16.6兆円になりました。

なんと、
厚生年金を払っていた人は、15兆円が11.6兆円に下がり、
共済年金を払っていた人は、10兆円が16.6兆円に増えました

って事

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:49:35 ID:hJd06wBU

>>176
頭悪いからなんでそうなるのかわからない

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:58:19 ID:ZswgbePB

>>201
＞　で、150兆持っている人に25兆円を上げて、それを15人で分けようと言い出しました。

俺は馬鹿だからよう分からんけど、多分、ここが味噌だとｵﾓた。

・　現在は、厚生年金の人達は共済年金の人達よりも沢山貰ってる
・　共済年金の人達は半額だけ拠出して、厚生年金の人達は全額拠出。
・　共済年金の人達は、拠出してない残りの半分を厚生年金の人達に分けずに、自分たちで総取り。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:24:40 ID:F7azE60M

リーマンは年金保険料から逃れられない...orz

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:26:09 ID:YtkqH/VH

人口が減ってるんだから、今後マイナス成長当たり前だろ。
毎年100万都市が1つずつ消えてくのと同じだし。

2030年までに1500万人くらいの労働人口が消失するし。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:26:22 ID:gxJt6Jle

それでだ、こういう計算を公開したってことは
国は俺たちにどうしてほしいんだ。

払わなくてもいいのかもう？

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:28:17 ID:JrGklcMF

やっぱりもらえないじゃん
今まで払った分返してくれ

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:28:23 ID:C+shREq5

つまりこれからは年金支払わずに貯金しとけってことか？

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:29:54 ID:6c0doT9G

供給能力は十分なんだから、現品支給なら、なんとかなりそうなのにな。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:30:43 ID:qojh7vTh

>>1
10年間もマイナス成長なんて有り得んだろｗ
と言いたいところだが、緊縮財政による財政再建などという
宗教にハマって、ここ15年ほど経済規模が横這いしている現状を
考えると全くの杞憂だと言えないかもな…

清算主義ってのは、経済にとって破壊的カルト思想そのものだな。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:30:48 ID:tHwh0a/b

20年くらい前には将来的には破綻すると言われてた気がするが、
いつになったら根本的な対策を打つのか･･･。
今、受給されてる方々の反対を考慮すると、対策を打つのは
困難なのは分かるが、問題をいつまで先送りする気だ？

国民年金の納付率を考えれば、消費税を引き上げて、
ベーシックインカムの導入しかないと思うんだが。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:31:08 ID:YtkqH/VH

こんなの、30分くらい計算すれば分かること。
あったりまえじゃん。

みんな知らなかったのか？ 〜30代 40代のやつで年金なんかもらえるわけねーよ。
医療費と生活保護で国税がすべて消滅して、さらに超増税あるのに、国が年金に費用さけるわけがない。
消費税増やしても医療費分で全部消えるだけ。

年金？ なにそれ？

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:31:51 ID:c2qDbeoX

舛添の責任というのはちょっと短絡的だと思うけど。

たとえば、年金制度で3号新設したのって中曽根の時代なん
だよな。
あの頃でも既に少子化が、じんじわと進んでたのにな。

年金は、当時から選挙の道具にされてたってことだな

とにかく今は、3号廃止が急務だよな

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:38:12 ID:J6XEO91N

>>46
3号廃止も大事かもしれんが
パートタイム労働者の厚生年金加入問題を解決するほうが先だな
これがワーキングプアの温床になっているからね

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:32:43 ID:Jua9T7C2

共済年金は無尽蔵に税金ブチ込みますので心配ありません

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:36:24 ID:qojh7vTh

>>49
現状、厚生年金の方が一人当たりの税金投入額は多いけどな。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:37:05 ID:6c0doT9G

>>49
税金で解決するならいいんだけどね。
税金で食べるということは公務員になるということ。
65歳以上が、全員公務員の世界が成り立つかどうかだな。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:32:54 ID:L3s6Bmis

国民が１番不安な将来の年金や子育て福祉には金をまわらせず解決せず、
移民や外国人に金使ったり、海外に援助ばっかりしたりしてるんだもん。
これ指図してるのって外務省とか官僚だろ？

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:36:04 ID:n70zgmez

>>50
以前、外国籍のヤツに生活保護を支給するのは、法律違反だって聞いた。
日本人は少子化で日々没落していってんのに、
法律違反を犯しながら、生活出来ない数十万人の外人を養ってるってのが痛いよな。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:53:01 ID:76AqQa+r

>>57
法律違反じゃない。

「外国人を養う義務はないけど、余裕があるなら守ってあげてもいいよ
　その方が人道的だし」

金がなくなったからやめます、でおｋ。
既得権者は仕方ないとして、新しく認めないだけでもかなり節約になる。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:57:47 ID:n70zgmez

>>82
＞　金がなくなったからやめます、でおｋ。

金無いから、今すぐﾏｼﾞでやめてほしい。
その金で、就職氷河期世代の奴等を支援してやって欲しい。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:33:18 ID:J3J2cvEh

何が言いたいのか分からん。
破綻するからもう払わんでいいってことか？
それとも国家的詐欺終了のお知らせってことか？

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:35:49 ID:6nsN1KHK

貰える貰えないは関係なく、とりあえず権利を買うために金を払う。

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:35:58 ID:y2+VT7wm

今の30-40代はマジ悲惨。
政治は完全に機能不全に陥っているから、真っ当な手段では手の打ちようがない。

これに対処するには、家族内での再分配。これしかない。
年金を貰えないのに払っている30代40代の親は、払った分より過剰に貰っている世代。
この親を必死に説得するしかない。

資産を溜め込んでいる上、過剰給付を受けている60代70代は、その子供を支援する義務があることを理解させる。
独立したら自力で、とか、子育て終わったら悠々自適に、とか馬鹿な考えに毒されている親には、
その自分たちの余裕は、不当に得ている給付からきているものであり、そのつけは子供の世代に回っている、
放っておけば、自分たちが遊んで暮らしている横で子供たちが死んでいく、という事をよく理解させる。
特に団塊は馬鹿だから、今の歪んだ年金を自分たちの力で得た正当な給付だと勘違いしている。

ウチは分からず屋のオヤジがさっさと死んだので、
親の建てた家に堂々と住み、親の資産を堂々と使い、稼ぎは少なくとも悠々と暮らしている。
年金も払っているが、母親の遺族年金としてそのままバックされているようなものなので
将来、自分自身の掛け金にならなくても、痛くも痒くも無い。

折角実家があるのに、無意味に借家住まいなどして、貧乏しているのは本当に損。
まして、貰えない年金を払い続けているなどもっての外。
これからは、親子関係や独立の概念を考え直していかないと、一族共倒れになる。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:36:05 ID:lknoDspM

40代50代の方ご愁傷様、それ以下の方死ぬまで働け

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:39:05 ID:sm9k6H34

公的年金は破綻しないんだよ。

その根拠がhttp://www.sia.go.jp/nenkin/html/kouteki3/kouteki3_02.html

今の水準が保証されてると思ってるのは愚民の勝手な勘違いとでも言いたげな説明だよなｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:39:23 ID:Jua9T7C2

年間５００万以上年金貰ってる奴とか規制しろよ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:40:29 ID:YtkqH/VH

今すぐ中絶禁止法案とピル・コンドーム販売禁止法案・アダルトビデオ・ゲーム・同人誌・コミックの全禁止法案つくれば
解決するけどね。

まあやらんだろう。

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:41:57 ID:qAbtCv9a

昭和47年生まれ氷河期初期の団塊Jr.世代涙目……何のために働いてるんだ？

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:42:34 ID:VT3uE8L4

積立金でどうでもいい施設つくるからだよ
ずっとまえからいわれてたのに手をつけてこなかったし

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:42:40 ID:L3s6Bmis

これってかなり昔から言われてるよね。
何で将来を見据えた方式にしないんだよ。
だから国民は不安で子供も作らず金も使わないんだよ。
悪循環なんだよ。しまいには移民とか言ってるし！怒
いつまで政府は放っておくんだ？いいかげんにしろよ。
わざとか？スパイか？
国民はバラマキや無駄な海外援助、無駄な道路、飛行場、箱ものをやめて
そういう基礎をちゃんとやってくれって言ってるんだよ！
農道まで舗装してるんじゃね〜よ！アスファルトにすれば
維持費だって増えるんだからな！
もういいかげんやらないからイライラするわ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:42:42 ID:3MAabu/S

2009/05/01

安心社会実現会議　第2回会合-平成21年4月28日

政府インターネットテレビ

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2546.html

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:43:26 ID:8yEvtSGi

なんで今払っている年金を削減する議論に行き着かないんだよ
今の議員は脳みそ無いのか？

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:01:24 ID:qojh7vTh

>>70
マクロスライド方式だから、経済縮小して物価が下がれば支給額も減額されるハズだけどね。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:44:58 ID:jLD/4LZp

このままデフレが続くなら、年金払うより貯金してた方が良いんじゃね？

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:00:47 ID:b1SJ3lIa

>>71
>このままデフレが続くなら、年金払うより貯金してた方が良いんじゃね？

その通り。


>計算するまでもなく、みんな破綻すると思っているから。

デフレで破綻すると分かってるなら、年金は直ちに止めて、
現役世代が既に払った分は現役世代に返すことが、本当の「１００年安心」。

デフレなら、現役世代は資産運用とか保険とか面倒なことは一切考えず、
単に貯金さえすれば、老後の安心が保障されることになる。

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:45:18 ID:sm9k6H34

積立金無くなったとこで破綻はしないんだろ制度的に。
今の給付水準で払えなくなったら、給付水準下げるか保険料を上げるかの
どっちかだって社保庁が言ってるのに(´・ω・｀)

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:47:19 ID:Jua9T7C2

>>72
これ以上保険料上げたら誰も払う奴いなくなるよ（ｗ

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:46:03 ID:L3s6Bmis

国民はちまこました景気対策じゃなく！

基礎！基礎！基礎！基礎！基礎！基礎！基礎！基礎！基礎！

をやれって言ってるんだよ！

将来貧乏でも最低生きていけるぐらいに保障してくれれば

金使ってやるよ！

頭おかしいんじゃね〜の？政府は。

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:48:54 ID:ZWZzmGir

>>73
そんな金はないし、あっても政治家・官僚周りで使い果たす。
口には出さないけど、愚民は自己責任で死ねって言ってるよ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:47:59 ID:F7azE60M

給付開始年齢70歳は確実にやるだろうな
さらに75歳になるかも

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:48:16 ID:3MAabu/S

マイナス1％成長が続かなくともマイナス１０％成長が２回来て、
あと少しずつ凋落していけばやばいな。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:50:55 ID:LnpadhNy

急激な高齢化で財政が圧迫されると
ますます少子化対策含む将来への投資ができなるなるんだよね
その悪循環にはまり込んでいる
人口動態の立て直しをやらないといずれこの国は崩壊すると思う

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:54:26 ID:L3s6Bmis

政府はどこに金つかってるんだ！
埋蔵金やら負債は全部、国民の不安解消につかえ！
そして年金保険の将来プランをちゃんと立てて国民に発表しろ！
やれ！怒

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:55:48 ID:sm9k6H34

>>83
埋蔵金も夏までには使い尽くされるんだろね(´・ω・｀)

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:57:22 ID:aw0GEJCi

第二次ベビーブームがピークを過ぎているから少子化対策といってもとき残念ながら既に遅しだな
年寄りばかりに金使って少子化対策に金使わない老人優先国

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:03:02 ID:nN2Odf7+

>>88
若者は選挙に行かないからな
当然投票率のいい老人優先の政策になるよ
若者が自ら招いた結果とも言える

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 23:59:37 ID:jLD/4LZp

もっと生活保護を手厚くすれば年金いらんだろ。そうしようぜ？
クビ切られても安心だし、新卒で就職出来なくてもどうにかなる。
もう、敷かれたレールを踏み外さない人生なんて、これからの日本人にはないんだよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:02:28 ID:76AqQa+r

てか、20年もマイナス1%成長が続いたらさすがに世界から見放されて株暴落して経済破綻してると思われる

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:13:39 ID:IuiOU2BR

>>97
>てか、20年もマイナス1%成長が続いたらさすがに世界から見放されて株暴落して経済破綻してると思われる

今の政府と日銀の政策を見てると、2031年の前に、そうなりそうですね。

現役世代は、いずれは海外に（先進国でも中長期的にはプラス成長が続いている欧米などに）、
いずれは行かなければならない覚悟をした方がよさそうですね。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:03:14 ID:6YnM6MEd

年金支給額もマイナス成長すれば解決。

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:03:31 ID:L3s6Bmis

俺は埋蔵金を全部年金対策にまわしてもいいぐらいだと思ってる
基礎ができてないから上をつんでも国民は不安なんだよ。
舛添は年金の半分だけを税金にするとかってまだそんなこと言ってるし。
それぐらいじゃ国民で払えない奴は払えないし払わない人は払わない。
全額消費税方式を先延ばしにしないで早くやれ！
どんどん景気が遅れる。

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:08:02 ID:goNp6ax/

厚生年金と国民年金を切り離せば良いだけ

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:10:15 ID:FEbcE1Vf

年金を全額消費税方式に早くして国民全員に将来支給するように早くやれ！
今見たいに細かくわけてやってるから横領だとか記入ミスなどでもめるんだ！
それに国民全てに同じ支給だと別けたりする公務員とかいらなくなるから
無駄な人員や経費も減る！舛添は肝でも握られてるのか？怒

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:27:48 ID:ZswgbePB

>>104
全額消費税方式にするにしても、
今まで掛け金を支払い続けてきたヤツもいるわけだから、
まずは紛失した記録問題を解決するのが先じゃないかな。

並行して解決するのもありかとは思うが、先に解決しなきゃならんのは、
もう既に支払ったぶんだとｵﾓ。

あと、みんなゾエのことを袋叩きしてるが、ゾエの仕事はしんどいと思うぞ。
根本的に、労働問題、福利厚生問題、インフルエンザ問題、薬害問題等々、
厚生労働省の受け持っている範囲が広すぎるような気がせんでもない。

厚生労働省は厚生省と労働省と分割した方が良い鴨しれん。

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:13:21 ID:IWPLZAQn

完全に、戦後生まれで経済成長を謳歌してきた老人のための時代でしたね。

今の30代以下の世代は確実に老人の尻拭いで人生終えますね。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:22:38 ID:XlXEX1IU

今の年金制度は働き盛りの人間から老人へ強制的に所得を移転する制度だからな。
現役世代は老人の奴隷だよ。
こんな制度が長年続いている国も珍しいな。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:28:49 ID:IbhjOb9y

若いのが政治に無関心だから
いいようにされてしまう

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:30:19 ID:23cBhx9g

>>119
人口構成的に勝てるわけない
40-50だってもう老人向け政策を支持する歳だから

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:29:31 ID:+UcYXEH2

　　　　　　　バブル世代は、景気も良くて、年金ももらって

　　　　　　　最高だな。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:29:59 ID:ykWzLb0J

元校長の家の爺ちゃん８６歳年金毎月３６万もらってるぞ。


年額４３２万×２６年＝１億１２３２万


そりゃ破綻するわな。


忘れてた。７０まで教育委員会に在籍して年収１０００万以上あったから１億足してね


共済年金はいくら稼いでも満額もらえる。元校長の老後に２億も使う国ってのも凄いよな

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:55:47 ID:Ikj8d7NK

こいつら、毎月試算してやがんのか？
どこに外注してんだかしれねーな

>>122
そう、それくらいの年齢が一番年金を貰って
いるって元公務員のオヤジが言ってた
12年ほどの支払いで死ぬまで７０万以上の
年金が2ヶ月に1回。働きもしないのに年収
400万以上。最賃しか貰えない層は働くのがばからしいよな
時給1000円でも年４０００時間。無休で働いても
1日１１時間労働ですわ

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:34:15 ID:XlXEX1IU

今の老人は貰いすぎだよな。
バスとかの料金も無料なんだからそんなにいらんだろ。
それか80歳で打ち止めとかにしたらいい。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:35:14 ID:LtNefREQ

やっと自分らで試算しだしたのか,で増税
もうダメだなこりゃ

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:44:47 ID:VJFk42eq

ワーキングプアの若者がオニギリ一個の昼飯で腹すかせてる横で
数千円のランチを数口食べただけでほとんど残していく老人たち…

町で普通に見かける光景だけど、おかしいよね。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:46:47 ID:I3wYZ5ob

31年ってまだ40代なんだけどｗ

>>129
それって元から裕福なじっちゃん、ばっちゃんじゃん
年金だけじゃ田舎とか持ち家じゃないと生活できんて

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:53:34 ID:YEnIgCtw

なんかいつも国民年金と厚生年金しか話題にならないけど
共済年金て大丈夫なのそれともなにかカラクリがあるのか

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:02:15 ID:3pj9bgbp

>>133
だって厚生年金より一杯もらえるんだよ。
だけど人口が減るから公務員はどんどん減らされる

当然破綻するから厚生年金に入れてと言ってるよ
もちろん、厚生年金より多くくれって条件でね

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:54:00 ID:XlXEX1IU

社会保険料は給料から天引きだからな
拒否はできないものか

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:58:04 ID:3pj9bgbp

さすがに年金がネズミ講だってことは隠しきれんかったんだろうねえ

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 00:59:27 ID:ZswgbePB

>>136
いつから狂い始めたんだっけ？
確か、田中角栄の頃からバラ撒き始めたように思うけど。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:02:04 ID:reCYG//F

破綻の理由付けに必死な官僚って糞だなw

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:05:14 ID:FeiAGcqk

やっぱり校長クラスだと年金もすごいな
うちのばあちゃん85歳旧郵政省事務員は
年間250万ぐらい貰ってる

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:07:29 ID:reCYG//F

年金なんてやめちゃえ！
今まで払い込んだ分は国債で払い戻せばいい

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:09:04 ID:XlXEX1IU

専業主婦から保険料を徴収しない時点で終わっている

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:12:39 ID:FHlQFGKR

さすがに破綻させるわけにはいかないだろう
そんなことしたら他の税金も払い損なんじゃないかと
色々と滞納する奴がわらわら出てくるぞ

まぁ破綻しちゃうんで増税するけど許してね！
って既定路線だろうけどね

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:15:26 ID:VJFk42eq

まぁ今の老人は
孫の名義で借金して使い込んでも返すのは自分じゃないし
自分が生きている間だけもてばいい

って考えが大半だからね。

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:20:12 ID:iXBVk9lO

老若格差もすごいが老老格差もすごい。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:24:05 ID:5GZt437L

共済年金だけは絶対に破綻しない仕組みになっている

足りなくなったら、無限大に税金を投入できる仕組みになっているから

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:45:42 ID:Pb0PPNBv

>>168

それ厚生年金にも適用しよう！

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:24:13 ID:ra5CHX22

サラリーマン男子の平均年収って550万くらいだっけ？
厚生年金は段階的に引き上げられて約１８％（会社と折半分を含む）に。
つまり、年１００万くらい払って、４０年働けば運用しなくても約4000万。
仮に65-85才まで年金をもらったとしても、自分、というか子供世代の
積み立て分だけで年200万。

サラリーマン男子だけの年金なら破綻しようがないんじゃないの。

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:26:51 ID:XlXEX1IU

＞169
専業主婦が保険料を払っていないのに年金をもらうのが問題では？
しかも旦那よりも長生きするからお荷物。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:27:08 ID:wjsJh27k

>>169
なぜかサラリーマンの年金に
自営業と主婦というお荷物を抱えさせられてるんだぜ

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:28:37 ID:zE4PqQq0

>>169
それは人口構成が常に一定の場合。
日本は年寄りが多くて子供が少ないから、
今の現役世代が年寄りの年金を払うという仕組みだと破綻する。
積み立て式だと今の年寄りの年金は誰が払う？ということになる。

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:25:07 ID:wjsJh27k

政府はこれまで一貫して「年金が破綻することは無い」と
主張してきたのに、初めて「年金が破綻する」と明言した。
しかもこのインフルエンザ騒ぎのなかこっそりと発表。

ついにさじを投げたか。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:28:27 ID:u8kOi7nx

だから払ってないよｗ

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:29:40 ID:AWXEYszQ

株やら国債の運用が下手すぎなんだよ…

高値買いしまくり
アメリカじゃ禁止されてるのに

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:32:34 ID:0d61z9yX

高齢化社会になるんだから定年、年金も70歳基準まで引き上げろ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:33:57 ID:gXWdzqH7

>>184　年金が７０歳からの支給になるのはほぼ決まりつつあるとかなんとか

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:34:34 ID:ZswgbePB

>>184
死ぬまで現役がいいな。
さもなくば、一日中２ちゃんをしてしまいそうだｗ

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:36:58 ID:zE4PqQq0

>>184
70歳のじーさん、ばーさんを会社が必要とするか？　
それが問題だな。
職種にもよるのだろうが、70は結構きついのではないかと思う。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:40:43 ID:nZLIwseZ

払い込みがほぼ完了直後に破綻ってどんな罰ゲームだよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:41:38 ID:gXWdzqH7

金持ちには支給をやめればいいよ。
生活保護に統合して５０歳から受けられるようにしたら？月８万で充分でしょ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:42:54 ID:YuvGNtKP

多分破綻すると思うんだけど、どうしたもんかなぁ・・・。
今後さらに、老人増加、子供減少、さらに長生きだからかなりきついだろ。
早くなんとかしないと。
今でもどうしようもなくなってるけどなｗ

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:44:05 ID:YEnIgCtw

殺された事務次官が殺されたことより60万も年金貰っていることや天下り先に驚いたよな orz

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:57:43 ID:XlXEX1IU

＞196
年金だとほとんど手取りになるから、現役に換算すると年収1000万以上だね

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:45:03 ID:XlXEX1IU

専業主婦からもしっかり保険料を徴収すること
一定の収入（例えば株や不動産収入等で年収500万円あるとか）がある老人には支給しない
この2点を行うだけで破綻はしないと思うけどね

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 01:46:34 ID:UnOjyUTJ

この試算は運用に失敗した分を計算してないだろ？
これから先に保有した債券の評価損や焦げ付きも次々起こってくるだろうが、
一体誰が責任取るんだろうな

年金積立金運用５・７兆円の赤字、運用損失は過去最大　１０〜１２月期
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090227/wlf0902272305001-n1.htm

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:01:06 ID:3jubtBEy

共済はな それぞれ分かれている。勿論そのうち当事者たる年金をあそんでいる部所も当然ふくんでいるわけだ。彼等は一切痛むことなく 制度を巧みに改変しとるよ

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:02:19 ID:5LP4XiZ9

マイナス成長が20年も続いたらどんな年金だって破綻するだろ
ていうか年金以外も終わるっての。

日本の年金の問題はプラス成長でも破綻しそうなことだ

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:06:04 ID:5LP4XiZ9

年金の運用ってそんなに酷かったっけ？
運用益が上がってるときは政治面の隅っこに数行で、損失出したら一面で報道だからよくわからん


っていうか制度自体に欠陥（人口が半永久的に増加しないと破綻）があるんだから、運用でどうにかなるもんでもあるまい

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:12:46 ID:csXmxIzM

自分が貰えないかもしれないのに料率だけ上がっていくから不公平感がすごい
続けたいなら「あなたのの将来のため」みたいな詭弁は捨てて、税方式にするしかない

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:15:04 ID:XlXEX1IU

税方式にしたらしたで所得税中心ではもたないね。
現役世代の負担が重くなりすぎる。
相続税と消費税中心にしないと。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:15:37 ID:wjsJh27k

税方式はいいんだが消費税でなく、法人税を上げてを財源にしてほしいね。
経団連は税方式＝消費税で年金をまかなうように主張しているが、
それは企業の折半負担をなくしたいため。
安易な税方式への賛成はいかんな。
便所の思い通りにさせてはならん。

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:17:30 ID:SxRuhNWU

3号終了でおk

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:20:26 ID:3jubtBEy

三号廃止では間に合わないな

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:22:29 ID:r3XyUtr4

年金制度の破綻はすでに決定している。
年金は廃止してベーシックインカム方式に
代えるしかない。
財源は赤字国債をガンガン出せば良い。
日本はまたデフレになりそうで
この回避のためにもガンガン国債を発行して
円安に誘導する。

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:29:50 ID:qzRLBmkd

税金で補ってる時点で破綻してるのと同じだろ
税金で補うのに金持ちにまで支給する年金制度って
どれだけ一般国民を苦しめる制度なんだよ
もう廃止して困った人にだけ生活保護をやるほうが
支給額も少なくて済み皆の負担が軽くなる
人頭税もどきの年金制度なんて必要ない

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:49:58 ID:uG3UE2nS

　　　　　●　　　合計特殊出生率　（厚生労働省推計）
　　　　　　●
　　　　　　 ●
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計　　　　　　 　　／ ~　　~ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　..　　　　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　.　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　.　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計.　　　　　　　＼.~｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　. 　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29　 .　　　　/　 　 /　　　　　　|

　　　1970　　　'80　　　'90　　'00　　'10　　　　

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm


なんつー希望的観測ｗ
そりゃ年金も破綻するわｗ

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:56:08 ID:lft15EDt

年金のシステム自体がおかしい
老後の為に預けている金がなぜ減るんだ
銀行に金預けて使わないのに預金ゼロになりましたて言ってるのと同じだろ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:56:51 ID:uG3UE2nS

貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中ｗ

国民健康保険税の滞納が２割突破！
＞保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の２０・９％にあたる４５３万世帯（０８年
＞６月時点）となり、前年同期の１８・６％から増え、初めて２割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm


国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html


しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html



保険料払えぬ失業者の加入が増加　国民年金は崩壊危機
http://www.j-cast.com/2009/01/23034162.html
制度崩壊　国民年金納付率２０代前半はたったの２６%
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20071015/b756b36d2596b3f4a7c659141a31de32

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 03:00:48 ID:I3wYZ5ob

>>229
所得150万以下ってアルバイト以下ジャンｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:57:21 ID:tkCzrh3D

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・このままじゃ年金破綻しちゃうよ・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ~i　　./　　　だから移民をたっぷり入れていいよね？
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
社会保険庁の後を次ぐ日本年金機構では職員を募集
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/12/s1222-7.html
委員長：奥田碩　トヨタ自動車株式会社取締役相談役

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 02:57:29 ID:X+qnlWEw

１００年もつ年金計画とか、誰も信じてはいなかったが
それにしても舌の根も乾かぬうちによく言い出すな
よっぽど国民をバカだと思っているようだな

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/02(土) 03:02:12 ID:lft15EDt

煽れば煽るほど余計に年金を払わない層は増える
国はバカだな、貰えないよとお知らせしといて払ってくださいと言われて払う奴は居ないだろ
国民全員で訴えよう、充分国家詐欺罪にあたる、全額取り戻そう、税金からではなく官僚政治家の自腹で払わせる。