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【農業】新潟県:農家に独自の生活保障、農家1戸当たり300万円~500万円…平成21年度から導入方針

2009年02月15日 05:20

【農業】新潟県:農家に独自の生活保障、農家1戸当たり300万円~500万円…平成21年度から導入方針 [09/02/14]

1 :明鏡止水φ ★:2009/02/14(土) 09:55:55 ID:???
 農家の経営を安定させ、農業の新たな担い手を確保するため、新潟県は、農家の所得の
不足分を補う形で農家1戸当たり300万円から500万円の所得を確保し、農家の生活を保障する
独自の制度を、平成21年度から導入する方針を決めました。

 新潟県が導入する農家の生活保障制度は、安心して農業に取り組める環境を整え、
新たな担い手の確保につなげようというもので、食糧の自給率を高めるねらいもあります。

 コメ農家の経営の安定に向けては、コシヒカリの生産地でありながらコメの価格下落が
深刻な打撃を与えているとして、新潟県が所得の不足する分を補う形で400万円から500万円の
所得を確保し、農家の生活を5年間保障します。

 また、米粉や飼料用といった主食用以外のコメを増やした場合、生産量に応じて確保できる
所得を5%上乗せし、水田をフルに活用しながら自給率の向上につなげるとしています。

 一方、山あいの地域の新たな農業の担い手の確保に向けては、販売や営業の経験があり、
販路を開拓できる能力を持つ人が農業に従事する場合には年間500万円を、農家の子どもなどが
後継者となった場合は年間300万円を、それぞれ3年間確保し、新たな担い手の生活を保障します。

 新潟県は、この制度を平成21年度から導入し、対象となる農家を公募する方針で、県などが
独自に農業の生活保障制度を導入するのは全国的にも珍しいということです。



http://www3.nhk.or.jp/news/t10014166911000.html
▽新潟県
http://www.pref.niigata.lg.jp/




2 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:01:28 ID:I6oSnBY5
これは凄いな。


3 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:01:41 ID:5M5VqkuZ
農家なんて金貰ったら「じゃあその分働かなくていいか」くらいの奴がいっぱいいるんだから
こんな事する金あったらもっと有意義に使え


4 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:02:03 ID:IwR0Zvd1
>販売や営業の経験があり、販路を開拓できる能力を持つ人が農業に従事する場合には年間500万円を

また要経験ですか

>農家の子どもなどが後継者となった場合は年間300万円

また既得権維持ですか

これじゃ製造業の余剰人員やあぶれた新卒の配置転換は進みませんなあ。
いい加減後継者のいない農家や小口農家は叩き潰して、株式会社化しろよ。
小沢のせいでこういった補助金漬けの屑農家ばっかり増える。


5 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:02:23 ID:/IkM4H7J
農協つぶして、企業化すればいいねん



6 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:02:29 ID:Va3IXMk0
生活かかってるから必死でおいしいもつくるんじゃね?


12 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:17:53 ID:0+f+IkGv
>>6
年収400万のサラリーマンやりながら300万も余計に貰えるなら
まじめにやる気なんて無くすと思うが。


15 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:22:54 ID:PFfn1tjV
>>12
その場合所得保障なしだろ
最低限300から500って意味だろ


8 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:11:14 ID:aOIAE7Wu
企業化言ってる奴は、ユニクロ、イオンが企業化断念した事ぐらい勉強しろ


18 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:24:06 ID:8yEJQgfq
>>8
企業で農業すると規制がかかるから
事実上できない仕組みになっている。


27 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:01:41 ID:VMx8Fs6n
>>18
それならなぜ参入したんだということになる
規制を前提とした経営戦略をとっても失敗した理由は?
規制を理由にすると論理矛盾も甚だしいんだよ





37 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:48:34 ID:Fhr1t/lz
>>8
そりゃ政治家と官僚があんだけ邪魔すりゃ無理でしょ。

農水省の役人の給与を国内の農業生産高との連動にすればもっとマトモになるかもな。


40 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:50:49 ID:IxotsjG6
>>27
規制を前提とした経営戦略ではユニクロ・イオンですら
農業法人の経営が難しいというだけの話。良い教訓じゃない。
規制撤廃しないと、大企業がありきで戦略立てても失敗するぐらい
規制が厳しいんだよ。農業法人の規制緩和が急務というのはごく当たり前の常識です。


49 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:23:12 ID:VMx8Fs6n
>>40
ユニクロもワタミも規制が原因で撤退したんじゃないよ
単純に商品単価の下落に巻き込まれ、採用した戦略では収支が合わなくなった
ただそれだけの話

土地が悪い、行政が悪いなんて高尚な話にしたいのはわかるけどね


あとイオンは農業経営にはタッチしていない
現地の生産法人と委託生産の契約を締結しただけ
仮にこれを農業経営だとうそぶくのなら誰だって農業経営ができる


10 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:14:16 ID:+k/yuxmJ
米作りなんて今や委託ばかりだろ?
委託先から米を貰い県から金
農地を持ったもん勝ちって事ですか~


11 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:14:37 ID:BuScRCqk
これは確実にヤクザにおもちゃにされる


13 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:19:13 ID:StHA8usU
公務員の給料の一部は米で現物支給しろ
それで大半が解決する


14 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:21:47 ID:ydYBe4wN
>>13
せめてお米券にして。



16 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:22:57 ID:M4Nvb4kB
3年過ぎたら止める奴、続出するよ
山間地の農地で年収300万を稼ぐには面積、作物にもよるけど結構大変

それに経年による中国産野菜への警戒の薄れから国産回帰は一時的だと思っているし
おまけに円高じゃね


17 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:22:58 ID:b37DohYd
お米だけでも消費税なくしてほしいな


19 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:27:31 ID:5M5VqkuZ
農協システムの見直ししなきゃ


20 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:28:14 ID:rDuAXU/G
補助金を出さないとやっていけない商売は、公務員化したらいいんじゃないのかな。


21 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:32:22 ID:PFfn1tjV
>>20
そういう事業は3セクまたはPFにするのが常識

でうまくいってる3セクまたはPFってあげられるか


28 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:16:43 ID:rDuAXU/G
>>21
民間では利益を出せないけれど必要なものがあるから、公務員がいるんじゃないのかな。
利益を出せなければ農家ではなく、環境保全関連の公務員として扱った方がいいと思うよ。

関税も無くせるし、農地も国有化できるし、いろいろメリットはあるよ。


22 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:37:09 ID:tqoudqBQ

昔から 百姓を甘やかしたら ろくなことはないっ!!
百姓は踏みつけるもの



24 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:45:54 ID:EmVww2RF
>>22
またまた~
自分が踏み付けられたら怒るくせに~

山間部の農地は一種のダムとして国土保全に繋がるしな
色々やってみるのはいいんじゃないか?


31 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:22:33 ID:dQrdQBP1
農業保護と農家保護は別次元だろ。
農家に保証金あたえるなら、あいつらのずさんな経理なんとかしろ。



33 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:35:47 ID:GItGJDuw
農家保護しないと農業は誰がやるんだ?

農業なんかボランティア見たいな仕事だよ


34 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:41:50 ID:rbkMItAd
不正に保障金貰う農家が続出しそうだな。
個人経営なら黒字を赤字に見せかけるぐらい簡単だろ。


36 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:47:45 ID:oA0gmjjs
新潟で農家、日本中から殺到


38 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:49:36 ID:m5u3XedC
僻地に一年中閉じ込めれて重労働休み無し
それで金を貰っても借金返済で手元にはなにも残らず。

気が くるっとる


42 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:53:57 ID:nDqdYLIF
既存の農家に何兆円ぶっこんでも20年後には全滅してる
無駄金以外の何物でもない

補助するなら50歳未満とか年齢制限付けろよ



43 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:59:50 ID:GItGJDuw
大丈夫 20年後には 日本自体が破綻するのは確定しているから


46 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:07:37 ID:GItGJDuw
お前な OECD発表の内容を読んだら解るが 日本は増税を早くやらないと破綻するよと 海外から指摘されてるのを知らない見たいだな


47 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:11:21 ID:nn5vUBH8
OECDの言うとおりにしてたら、途上国になるだろw
すでになりつつあるが・・・


48 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:11:30 ID:dXOts8S0
米粉パンが食料自給率を上げる


52 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 13:58:52 ID:aMKhZ7Nq
新潟だからだよ。
魚沼産のコシヒカリなんか市場価格が
高すぎて逆に売れないんだ。

一生懸命にブランド化しても逆効果になっちゃう。
その一方でブランドを利用した派生商品や
新潟県の農産物全体のイメージ向上には貢献している。

努力してイメージを向上させ周辺に経済効果も出しているのに
努力した本人の所得が上がらない。だから保証する。


63 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:17:52 ID:M4Nvb4kB
>>52
市場価格が高すぎて売れないとは!
新潟の米は価格統制されてるのか?


53 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:01:22 ID:pWjtHeho
食えないから上京して就職すると理由つけて田舎脱出するのに
補助金なんか与えたら、、農家の長男が逃げられなくなるじゃないか。

これ以上息子達に負担かけるのやめれ。

農家の長男なら自営業も経営能力必要だよねと進学校から
旧帝大を狙うといい。農学部や獣医学部にもぐれば
研究職で大手企業に逃げれ。
経営学部商学部にもぐったなら経営力つけると一部上場に逃げれ。
施設自分でつくらなきゃねと、工学部に進学してメーカーに逃げても良い。

就職してしまったらこちらのものだ。
都会の嫁さんみつけて嫁は田舎で生活できないと逃げてしまえば
もう二度と田舎に戻らなくてすむ。

検討を祈る。

今50代ぐらいの先輩たちはそうやって逃げた。

手口知られたので俺は大学進学費用出してもらえなかったが、
まだその手口を知られていない地方ならまだまだ通用する。


55 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:07:49 ID:5rdjYEOr
元水呑のくせに惚けても土地を手放さない連中から田んぼ取り上げろよ
独自の固定資産税・相続税課するくらい出来るだろうに


67 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:29:48 ID:9M/8XX5R
>>55
まあ、そういうなって。
数百年の歴史の中で、彼らが裕福になったのはここ数十年の話だ。

今日テレビで、農地を転用して八百万円/月の賃料を得ることになった農家を見た。
そんなの見せられたら農地を手放そうなんて人間はいなくなる。
農地の扱いについて、税制を含めて徹底的に議論すべき時期に来ている。
農業を崩壊させているのは、ある意味では農家であり農協だからな。


101 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:43:40 ID:5jID5cdc
>>67 
農地を転用して八百万円/月の賃料なんて聞いたことがないw
そんな本当に極一部の話を全体に当て嵌めて苛めてるから農家なんぞ一人もいなくなるぞw
食糧自給率0%ってことも夢じゃないw
ちょっとは農地の税金なり収入なり学習してから意見するんだなw
ほとんどが赤字で20年後なんていないやつばかりだ。それも年間数百万単位の赤字だw 兼業で帳尻合わせても愚民と同レベルの生活w
何もしなけりゃ20年後に農家はいないぞ?本気にしてない奴ばかりだがなwまぁそうやって滅ぶのがお似合いだよw


107 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:55:08 ID:v1YDbQxg
>>101
農家ではないかもしれないが、農地に付随して山を持ってて
その山をゴルフ場として貸し出して300万/月の賃料を得てる人なら知ってる。
税制上どういう扱いになるのかは知らんけどね。


60 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:57:14 ID:aSyjmIO4
これ、WTOやFTA通るか?


77 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:59:32 ID:orHEeYxe
>60
余裕で合法。
これでアウトなら、アメリカもオーストラリアもアウト。


62 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:06:00 ID:tNSwkmoO
減反制度どうすんの?

いままでは、町、村の地域単位での減反達成により、補助金が出ていたはずで、
その制度をなくした上での生活保障なのか?

矛盾してね~か?

減反するか、新しい制度選ぶかって事なんだろうか?


65 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:22:43 ID:5o6PZNoV
お前らgdgd言ってるから、いろいろ調べた俺が結論だけ言ってやる


今農家の収入を時給換算すると200円
なぜこんなに安いか、それは兼業農家のせい



サラリーマンやりながら土日だけ農業やって、できたものを捨て値で売る
このせいで価格下落して煽りをくらうのが専業農家


兼業は自分ちで作ったものをたくさんの人に食べてもらいたいとか思ってるんだろうけど
てめーらがやってることの愚かさをちゃんと理解しろよカス


66 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:26:40 ID:GItGJDuw
やはり兼業農家が一番ベストでコストが掛からないんだよね


71 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:37:15 ID:2dgtts22
じい様、ばあ様がやってるのが現状
百姓では金にならんしな
国などが援助しなければ農地が荒れ地になってくのは間違いない
ひとつ言えるのは、今までの農業政策は失敗だったということ
このタイミングで何かしないと後継者がいなくなるってことだ


73 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:40:59 ID:986H0sIv
農家の農業所得ってのはな、市場に通した農産物だけが所得になるんだ。


実は市場外流通は除いてる。だから低所得でも農家は金持ってるところは持ってるんだよ


74 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:49:04 ID:tmE+JmfA
何で農家ばっかり優遇されてんの?


76 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:53:28 ID:wGPNCNOc
>>74
サラリーマンも優遇されまくってますよ
農家よりもサラリーマン優遇は凄いのですけど 何か?


78 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:11:42 ID:5PmF18lv
農家のオヤジって性格悪い奴が多いよな。近所に引っ越してきたサラリーマン一家をよくいじめてるよ。





80 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:12:47 ID:wGPNCNOc
>>78
それは引っ越してきた人間が礼儀知らずだからだろ
郷に入れば郷に従え 日本の基本だろ




104 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:50:36 ID:5jID5cdc
>>78
よく考えてみよう?近所に引っ越してきたサラリーマンは住民と多くの活動を共有する義務があるが彼らはそれを行わない、利益にならないとね
地域の住民が今まで投資してきた公共の施設(住民が建てたもの)を後から来て利用してその管理は行わないw自分勝手に振る舞う・・
田や畑には空き缶や不法投棄を行い、自らの悪行にも気付かない・・農作物を盗む者も多く、作った作物の100%が盗まれた事も珍しくない
お金がもったいないと田や畑の横に路上駐車して農業の邪魔をしても知らないふり逆切れする。こんな人をどうやって歓迎しろというのか???



79 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:11:51 ID:YvGHS1V9
このような間違った政策ばかりしてると日本は滅亡する
そうなりつつある
地方が中央政府に反逆しつつある
これはソ連崩壊と同じ
国会で決めなくても自然に道州制になる


83 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:36:37 ID:PFfn1tjV
>>79
最低の生活費レベルだからほとんど問題ないだろ

生活保護のほうがよっぽど問題だって


81 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:15:23 ID:JZ1Mpir9
農業はこれから、食料資源、燃料にもなるしで一石二鳥、新しい村社会が出来る、なら良いのですが。


82 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:28:52 ID:NL4V4G+R
そもそも農業なんて農業経験があるか
農家に生まれた人にしか地方が認可出さないから
一般人が農業に手を出せるとしたら小作農にしかなれない


86 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:41:09 ID:VMx8Fs6n
>>82
この国で銀行業やりたいけど許認可等の規制があって不公平だ
って主張するのと何も変わらないよ、それは





87 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:41:52 ID:F7brGz/w
>>82
どんな業界でもいきなり社長業はできないだろ


84 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:36:43 ID:6cHE2krJ
本当に困ってる過疎地なら、耕作権取得をJAで斡旋してくれたりするけどね
でも、そういうところは利益を生む農業に向かない立地だから減ってるわけで


88 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:45:54 ID:V6+cO0Wo
農家の所得保障はやってホームレスの生活支援が大々的ではないのは
おかしな話だな、農家優遇はいいけど国民の食糧生産の役目を担う専業
農家だけにしたらいいよ、農業問題を農家が語ろうとするから既得権益
保有者保護って言われるんだよ。


89 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:54:51 ID:tK9Do3Dm
たった3年では、農業に就農するなんていう人はほとんどおらず、
もともとやろうとしてた人や農家に、単純に税金ばらまいて終わりっぽい。
米が安すぎるからなあ…



95 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:08:04 ID:/Ctinwa5
大規模農家支援とかは無いんだよな、選挙の票数確保とかの問題で(笑)。

農家続けたいけど後継者の問題や農業機械の導入やらで経費と維持が馬鹿らしくて止める人も居るんだよな。


100 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:41:55 ID:RsObxj4g
とにかく収穫上げるまでに金かかる


105 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:50:55 ID:V6+cO0Wo
専業兼業区切れないなら農家の優遇はなしにしたらええやんか。


108 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:56:27 ID:e64jgP60
何で専業兼業が区切れないかというと、夫がサラリーマンで妻が専業農家だっていい張る場合もあるからね
だから夫婦両方の収入が農家に限る場合だけってことになるんだけど
それだけだと、じゃあ内職も駄目なの?バイトも駄目なの?ってことになるし…


109 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:00:08 ID:d953Y8nG
親、親戚に農業やっている人がいないと農業をするという選択肢ほぼ出来ないからなあ。
今でこそIターンフェアなんてやってるけどさ。
ただの空き地を家庭菜園規模の畑にするのも結構大変なのに
業としてやる規模なんて個人じゃなかなか厳しい。
年よりばかりになって畑放置してもまず売らないしな。
跡取りもろくにいないなら誰でも参入できるようになってもらいたい。


110 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:06:07 ID:5jID5cdc
おまえらがどんな生活をしたいかはしらんが年収300や500は幸せか? それも3年5年の話だろ?こんなの効果なんてないよこんな事
するぐらいなら今専業で借金してるやつの援助した方がまだましでしょ、アルバイトでも一般リーマンでもない農業は経営者だぞ?
機械どうすんだ?トラクター&コンバイン&乾燥機&田植機に広大な土地で幾ら?税金幾ら?収入幾ら?レクサス高い車高い非正規雇用
派遣切り正社員切り公務員優遇悪徳政治家なんて息巻いてる愚民がどうやって参入できるのか?費用や経験もさながら根性が足りない。

農業やって年収800万以上ないなら一生続ける事なんて現代人には無理だよw 米作なら始める事無理、続ける事無理でありえないよw
もしもありえるとしたら・・今専業で米作やってる所に行って教えてもらい、土地と機械と家を全て無償で提供してもらい、赤字や不作を賄える貯蓄のある人だけだ。しかも大規模で東北なw




115 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:16:25 ID:txgg3i6i
>>110
農業経営は軌道に乗るまで5年はかかると考えた方が良い。
それまで本腰入れて修養積んで踏ん張れってことだろ?
何処の馬の骨とも知れぬ輩に「農業経営」だの宣われるなんて片腹痛いが、
地元の人間が出て行かなくても、其所に残って生活し、集落や田畑を保持して行ける仕組みは
ないものかと常々思うよ。
自分みたいな、超w限界集落に住んでるとねww



111 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:15:43 ID:qgdC5yAs
新潟県も上手い事やるよな 農民から土地を収奪したいワケだ

保証金で大規模農業化しれば→破綻(作物を農協が買い取らない様工作♪)
保証金で遊んで暮らせば・・→破綻(農家は金遣いが荒いから借金地獄♪)


117 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:35:00 ID:C52dqglB
新潟県では農家以外が農業を支えるのか。
そんな県にはすみたくない。


119 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:37:16 ID:E3yB+Ags
票欲しさに、農家を安楽死か。

日本の農政は、農家を保護して
農業を保護していないから。


123 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:19:12 ID:wRdapU9d
新潟在住ですが、農家に所得保証って知事以下
県の幹部はどうかしたのか?単に選挙対策?
彼らの農業労働はゴールデンウイークの田植えだけ。
稲作は最も手間が掛からん。
しかも兼業が殆どで本業は公務員、教職員等
典型的イナカの特権階級層。
彼らに所得保証?盗人に追い銭。



124 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:57:53 ID:5jID5cdc
>>123 あのさ、稲作が手間がかからんとかあなた稲作の経験あるの?公務員でも兼業が赤字なら一般リーマンと同等だろ?羨ましいならおまいがやればいいw どうせやりたくてもできないとか逃げるんだろ? おまいが稲作をやってから意見しろよw 割に合うのか?


131 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:39:28 ID:2NZPN+fR
>124
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001037997
表2-5.
農家の労働時間はほぼ1000時間以下。
給与所得者はおおむね週40時間×50週=年2000時間あたりと考えると、農家の労働時間はほとんど1000時間以下。
単純に時間だけの話なら、労働時間が長いようには見えない。

俺は123に賛成。
農業統計見れば分かるが、あまりに兼業農家が多すぎ。
http://www.maff.go.jp/j/tokei/sihyo/index.html
減反政策やっている中で、主たる収入が農業以外の世帯に補助する意味は、普通に考えて無いだろ。
専業農家を保護するのは、常識の範囲内で賛成だが。

後、農家の貯蓄の多さも気になる。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001037997
表2-9。
おおむね2000万円以上。
※ちなみに、この結果は地域性は関東・中部・近畿が高めではある。

普通に考えると「農業で製造業であれ何であれ、資産・貯蓄の十分にある世帯に補助することは公平ではない」となるように思うが。

今回の新潟県の政策は、合理性がどうも分からない。
モラルハザードのように見える。


136 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:05:37 ID:+DWGymd2
>>131
・何故労働時間を持ちだしたのか分からんのだが・・・漏れが一つの例として・・・・兼業農家の例な
 労働時間・・・米作をする時必要な事は5月苗場、6月田植、10月稲借り・・・とだいたいこんなものかな?おそらく1000h以下だが肉体労働な?
 5月・・苗場は田を耕して苗場を作成して水位調整・・枠に土入れ水慣らし種まき~枠運び苗場作成に枠並べ苗場完成
 6月・・苗場から枠をとり出して田を耕してそこに水入れて田植え機で田植え、水位調整
 10月・・コンバインで稲借り、乾燥機で水分調整、袋詰め
 これ以外に本業で・・・16x6=96→週96時間x50週=年4800時間がかかる。米作と本業を足すとどうなるのかな?
 単純な労働時間というが民間勤務で月200時間の会社なんて聞いたことがないね。労働時間で保護だとかいう議論がおかしい。
 あまりに兼業農家が多すぎるというがその中のほとんどは儲ける為にやっているのではないと思うよ。彼らの殆どは赤字だろう。
 投資費用を考えよう・・土地の税金、機械(トラクター、コンバイン、田植機、乾燥機)、作業場で機械だけでも15年と見込んで約1000万?
 収入は・・・年間80万以下 (機械は20年持たないと思うよ)、土地の税金年80万?、種代や肥料や燃料・・・???
 これは経営の方法が悪いと言われるが日本で実際に他の人はやらない。機械すらペイできない状態です。専業農家が多く、ほとんどこの状態
 だとすれば今後彼らは続けるでしょうかね?間違いなく今従事している人が最後でしょう。減反より値崩れないなら作った方が特だがもう土地が・・
・貯金が多いとか何を言っているのか?あなたが貯蓄が多いから給料減額なと会社から告げられてどう思いますか?
 年収200万でも年間100万は貯蓄できます。10年で2000万なんてあたりまえだと思います。知り合いが実証しています。(一人暮らし)
 資産・貯蓄の十分にある世帯に補助することは公平ではない」というがあなたは彼ら農業従事者よりも税金を払っているのですか?
 農業を行ったうえで税金を払うのはサラリーマンや公務員が税金を払うのとはぜんぜん別次元の話だと思いますよ。
 一般のアルバイトでも時給うん百円という収入があるんですからね。
 「相続税増税」「贈与税をなくせ」というのと同じで農業従事者になった時初めて理解できるのでしょうが・・・
<お願い>
・田や畑に絶対にごみを捨てないよう自身と子孫に教育して欲しい。(空き缶からビデオデッキ、テレビ)
・畑は泥棒が多く、収穫物の殆どが盗まれる事もある。絶対にしない、見かけたら捕まえてほしい。
・田や畑の横に絶対に車を路上駐車しないでほしい、見かけたら注意か通報してほしい。
・タバコを水路に捨てないで欲しい→捨てた人も食べる事になりますよw
 どうしても食事に困った時は盗むではなく、一言お願いすれば兼業農家は少しだけ分けてくれるだろう。
赤字でも兼業農家に存続要求があるなら公務員にでもするべきだなw今となっては薄給で意味ないかもしれんがなw
食糧自給率がどうなるなんて事はわかりませんが・・・以前私が計算した結果では以下となりました。(うろ覚えだ・・・ググるに繋がらんから)
現在の米自給率(90)x米食のみとなった場合係数(0.5)x専業農家計数(0.7)=兼業は廃業でパン食廃止時の自給率→約30%


157 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:35:35 ID:ly3fxiFK
>>136

「何故労働時間を持ちだしたのか分からんのだが」
→123のいう「手間」の客観的指標の一つとして。
 労働時間から見る限り、他の職業に比べ農業が手間がかかるとは言えない。
 もちろん、他の指標もあるだろう。

「投資費用を考えよう~機械すらペイできない状態です。」
→農業所得は副業農家でもマイナスにはなっていない。事実に反するようです。
 ※農業所得=農業粗収益-農業経営費。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001037997
表4-1。
 ただし、北海道の準主業農家等ごく一部でのみマイナスになっている。
 ここへの補助は、合理性があるかもしれない(それでも主業農家では無いので議論の余地はあるが)。

「収入は・・・年間80万以下」
→北陸地方の副業的農家の農業祖収益は172.8万円。事実に反する。上記表4-1参照。
 また、もし本当に農業粗収入が年間80万円以下なら、そのような副業的農家に300万円の補助を行うことは、常軌を逸しているように思えるのだが...。
 その副業農家の農地を主業農家へ売却させるために、転売補助として300万円を出す、というのならまだ理解できるが。

「貯金が多いとか何を言っているのか?」
→これは自分の説明に不足があったかもしれない。
 上記統計等から見る限りは、北陸でも農業はペイしている。
 だから貯蓄がこれだけできるのでは、という意味。特に副業農家の場合はこの主張が成り立つように見える。
 ペイしている副業的農家に、300万円の補助を行うことに合理性はあるか?

「あなたは彼ら農業従事者よりも税金を払っているのですか?」
→農家の税金・社会保険等の金額が不明なので回答できないが、給与天引きなので、法律で定められた金額は払っているはず。

やはり、副業的農家(特に減反政策下の米作兼業農家)への補助は合理性が乏しいと思う。
主業農家への農地転売促進とか、米から畑作への転作促進のためならまだ合理性が生じうるが...


なお、議論の統計的根拠・ソースを示してもらうとありがたい。
ないしは、「自分の場合」等、代表性の無いケースを言っているのであれば、そのように明記してほしい。


176 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:00:47 ID:+DWGymd2
>>157
東海だと93aで199(農業所得)=1330(農業粗収益)-1131(農業経営費)だからこっちの条件は約50aだからまあだいたい合うかな?
つまり東海では1年の農業収益は約20万、年収20万で生活してくださいということですな・・・50aだと効率が更に悪くなり税金無視でも赤字。
現在非正規雇用から農業へという話もあるようですがトヨタのライン工は月30万くらい貰えるそうだし派遣やアルバイトでも月10はあるのでは
ないでしょうか?そうなると兼業農家は税金負担を加味すれば東海や中部では赤字ですね。年金を考慮しても月20万としてもやらない方が
ましでしょう。土地を手放すしかないということです。また、その土地は効率から宅地となり、やはり米作耕地面積は減少する。


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