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【調査】子育て・教育、金かかり過ぎ…ためらう日本--少子化社会に関する国際意識調査

2011年05月21日 12:10

1やるっきゃ騎士φ ★:2011/05/20(金) 08:13:36.84 ID:???


内閣府は19日、「少子化社会に関する国際意識調査」の結果を発表した。

それによると、日本では子育て費用や働く環境などへの不安から、
すでに子どもを持つ人が2人目以降の子どもを持つことをためらう傾向が
強いことがわかった。

調査は昨年10~12月、日本、米国、韓国、フランス、スウェーデンの
5か国で、20~49歳までの男女計1000人ずつを対象に実施された。

今よりも子どもを増やさないと答えた人の割合は、日本は47・5%で、
スウェーデン(7・4%)、米国(13・5%)などを大きく上回った。

理由は男女とも「子育て教育にお金がかかりすぎる」が最多で、
男性の44・6%、女性の39・5%に達し、「自分や配偶者が高齢」
「働きながら子育てできる職場環境がない」などが続いた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110519-OYT1T01041.htm?from=main3
内閣府のサイトhttp://www.cao.go.jp/から、少子化社会対策に関する調査
http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa.html
 発表資料 (PDF形式:226KB)
 http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa22/kokusai/pdf-gaiyo/press.pdf
 概要版 (PDF形式:464KB)
 http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa22/kokusai/pdf-gaiyo/s1.pdf



2名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:16:14.36 ID:wZAynvbG


生まれたら生き地獄



3名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:20:17.24 ID:CjiR0oo4


一度レールから外れたら再起不能
リスクが高すぎる



56名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:38:18.16 ID:AZJEgvtc


>>3
禿同



4名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:22:15.18 ID:Cyw5rYI3


働きながら子育てできる職場環境なんて公務員でもない限り無理。
中小企業では論外。少子化はどんどん進むな。



5名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:23:27.69 ID:2rtDONlw


何で日本人はこういう他国や他人と比較する調査
好きなんだ?
新聞読んでいても中国でも,アメリカでも,ヨーロッパでも他の国
調査なんか,ほとんど出ないぞ.



19名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:51:13.54 ID:QmWQMr7Z


>>5
え?日本人以外は比較調査しないの?



320名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 23:14:26.50 ID:cUsoy+QF


>>5
比較する記事は客観的に考える上で重要かと
問題は日本はここがおかしいと思っても、既存の経済利権が優先で治さないところ



6名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:24:31.58 ID:W6oO3mHL


大学学費高すぎ



7名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:28:50.59 ID:j4B0u4O3


外に出すからだろ。
家で親が五教科教えれば安いもんだ。日教組云たらの心配も減るしな
あほな親増えすぎだろ
ガキは作るが苗字も違うわ自分の娘の事も把握してないわまともな受け答えも出来ない高校生育てるわ親自身がコミュ障で電話口での応答も出来ない。
基地害みたいな奴で、ヤクザと同姓同名、電話口で恫喝するような親じゃ無理だろな。



119名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:22:18.95 ID:qdAlEyzq


>>7
まともに改行も出来ない奴も育てるわ・・・



428名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 08:56:21.36 ID:MPluG0Vc


>>7
言われてみてはっとするな
確かに専業主婦とか家で一体何やってんだって感じだもんな



8名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:30:56.38 ID:do9Utczf


ナマポボッシーは正義
お前らもさっさと離婚してナマポボッシーで妻子を養うべき
自分で保有してる部屋に住まわせれば住宅手当も回収できてウマい
学費は学生支援機構から借りまくればおk
この時保証人をうまく立てて後で一斉自己破産出来るようにしておけ



10名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:33:15.71 ID:LVLExPoW


子供二人だと年収600万以下では無理だろ。
俺は700万ちょいだが、もう赤字で火の車。
節約策として外食を週2回以下にしたり、節電に努めたりしている。
さらに今年の夏休みの旅行は国内にしようと思っている。
子育ては大変だ。



11名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:33:16.64 ID:bphmIaF4


昔は子供が金の成る木だったからな
人手の数が生産性と富の数だった
しかし今は機械化で、そんな事なくなってしまった
アフリカあたりもそろそろ気付くだろう
貧しいと言われてたアジアも少子化だ

止める方法は原始に帰るしかない



12名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:34:46.03 ID:RIn3Hr/L


・デフレや税金、年金、健保で給与減少
・40代以上の働かない社員の給与を守るため若手の給与大削減
・ノルマは若手が全て抱え、ノイローゼの日々
・未だバブル脳の妻は専業主婦で働かず、子供の世話も教育もせず
教育費用は増加、けれど子供はニートにだけはなって欲しくない
・そんな苦しい状況でも馬鹿妻は「新車や新築の一軒家が欲しい!」

ニートにならず、結婚し、子供一人作っただけでも偉いじゃん。



58名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:38:47.85 ID:ls8r3Bvv


>>12
新車を欲しがるのは旦那側です。



13名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:35:45.56 ID:F6ANG5rQ


まぁ大学でたところで就職はおろか結婚すらできないんだから、負の連鎖。
金持ちになったところで知れてる幸せの形。
理想は愛のある家庭?プ



14名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:37:09.00 ID:auhNZobp


少子化担当大臣は高収入の年寄りから年金を取り戻して、成人までの教育費と
医療費ただにしてみろよ。制度が信用されれば少子化は解消だ。



15名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:41:34.78 ID:qVTe53y9


専業主婦なんて望むな
アンチエイジングやエステ通いするな
ブランド品買うな
昼間から韓国ドラマなんて見るな
日本の女はマジ基地
専業主婦を飼ったら人生終わり



16名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:43:26.50 ID:qVTe53y9


27歳以上の女と結婚したら人生終わり
まだ23.24歳の韓国人と結婚する方がマシ
中国人はダメだ
あいつら一族まるごと連れて日本に来るから
そうやって財産食いつぶされた人間を知っている



17名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:45:00.72 ID:qVTe53y9


偏差値55未満の大学卒業しても就活で役立たない
アホは高卒で期間工でもやってろ
女は水商売やれ



18名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:46:40.65 ID:A/A6zPAp


まともな職がどんどん減っているのに
子どもを増やせと言う政府?の無責任さにオドロキ



20名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:56:11.74 ID:u6/Eme+Q


現役の負担が重すぎるんだよ



21名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:57:21.21 ID:FrqdoQ/n


今回の民主&震災で国家の解体が進んだ。
日本は、10年間、悪化し続ける不況の辛酸を舐めるだろう。
10年後加速度的に悪化する不況は克服するが、改善する兆しも無い闇のような世界になる。

今の小学生は、努力をするべきではない。
報われないのがわかっているから、とにかく日本が息をしている今のうちに遊んでおけ。
どうせ、成人しても選択肢はないんだから...



26名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:01:48.63 ID:tvW1t+f6


>>21
日本を復興させる世代に努力するなとはネガティブだな



31名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:06:12.49 ID:FrqdoQ/n


>>26
復興しないから、無駄だと言ってるんだよ。
復興する可能性があるなら、頑張れと言ってる。

日本の経済基盤は、今回の空き缶震災で崩壊したんだよ。
もう、日本の企業も日本に設備投資はしないだろう。
今ある設備が老朽化したとき、撤退戦が始まる。



22名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:57:28.40 ID:IlSQwTis


結局、支えられる側が調子に乗りすぎて、支える側が折れた。結婚も、雇用も、年金も…



23名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 08:57:53.88 ID:gNserE5M


一方、高齢者世代の生涯純受益(生涯に政府から受け取る利益と、支払う負担との差額)は約5,600万円。
日本は、高齢者世代に食いつぶされているよなあ。



27名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:03:59.88 ID:gjnXpePE


>>23
だからインフレは徹底的に潰します、復興国債は引き受けません
過ちは繰り返しません(日銀)キリ!




28名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:04:55.57 ID:smQmAKP4


プライドの高いキモオタとブスが結婚できないだけ



29名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:05:34.52 ID:uAMron1F


給料が安すぎるだけかもよ



35名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:14:34.80 ID:pnoSZEzs


日本って結局、人間が幸せになれない国なんだよ。
俺はもう悟った。
結婚したとしても子供は作らないよ。



38名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:20:56.02 ID:FrqdoQ/n


>>35
確かにそう思うな。
日本の場合、一生働いていないと危機回避が出来ないほど、自然災害や経済的な災害に弱い。
下手に蓄財しても、一気に持っていかれる。
リーカンユーが言ってたそうだが、「日本人は奴隷向きな民族」らしい。

奴隷には奴隷の幸せがある と考えるしかあるまい。



41名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:24:18.30 ID:do9Utczf


>>38
一生働いてた方が危機回避しやすいのはどの国でも同じじゃね?
自然災害や経済災害に弱いってのは意味不明
蓄財しても一気にもってかれるってのも謎、もっとひどい国はいくらでもあると思うが



37名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:16:28.20 ID:QPb94Zax


制服とか学校指定のものは廃止しろ。
大人のスーツセットが1万で買える時代なのに、決められた店で5万もするのは利権と癒着である。
入学前に備品で20万くらいかかるんだぞ。
たった三年間のために。
大人だって三年間で買わないだろ。

中学、高校は私服、もしくは市販のスーツにすべき。



39名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:21:42.47 ID:bgBWvWWr


老人→命綱の年金も減らされそうだし、収入は無い極力お金は使わない
壮年→いつリストラを喰らうか分からない、ローンは必死に繰上返済、あとは貯金
若者→何の保障もないからな子供はひとりで十分、貯金しよう
子供→こんな生き地獄に産みやがってバカ親ブッ殺してやる

はい、日本の出来上がり





40名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:21:45.91 ID:MRZ2rTZ/


数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない!
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する!
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本!

100人に一人が結婚すればいい。
500万人の内、5万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは40兆円程度だ。100人の内99人が年収300万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
100人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収300万円未満も、300万円以上にないろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、30歳以上の未婚男性が500万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、30代の夫婦が2000万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
500万人が買えば、2000万円でも100兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす!

20~29歳
未婚者総数 男性 650万7千人 女性 559万8千人
独身者総数 男性 656万6千人 女性 573万9千人
30~39歳
未婚者総数 男性 364万3千人 女性 233万8千人
独身者総数 男性 391万6千人 女性 290万3千人
40~49歳
未婚者総数 男性 155万9千人 女性 80万1千人
独身者総数 男性 196万8千人 女性 154万9千人



48名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:31:51.80 ID:FrqdoQ/n


>>40
絵に描いたモチだよ。

人間は合理的な行動をする動物だ。
現在おかれている状況を分析すれば、日本の市場が収縮することは誰にだって分かる。
人口の自乗に比例して経済は変化するから、30%人口が減った場合経済規模は半分になる。
老年人口の増加するであろう人口構成を加味した場合、20%の人口減少で半減するのではないか?
それが20~30年後の日本の未来なんだよ。

それを認識した上で子供産むのは虐待に近い。
今のスペインのように成人した時に約半分が無職確定なんて、酷すぎる。
その上、日本語しゃべれても、外国では意味がないしね...



42名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:25:37.69 ID:7gFIVa59


昔は最低高校を卒業させとけば仕事があった大臣や首相にもなれた
今は最低大学卒業していないと仕事もない

いまどきバイトで学費を稼ぐやつなんてほとんどいないから
大学を卒業させるためにお金がかかる

子供の将来とその時にかかるお金の計算をすると
ほんと良くて1人って考えになっちゃう



43名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:25:57.88 ID:gOR3MReD


子供を育てる余裕がない



44名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:28:07.43 ID:cLKLfgLH


今時、父親の稼ぎじゃやっていけないが、
幼子抱えて母親が働ける状態じゃないから
2人目躊躇するんだよ

保育園が足りないんじゃなくて、
子どもが病気で保育園を休まなければいけないときに、
預けることができる、病児保育を拡大するべき
病児保育が必要な家庭こそ共働きするのに援助が必要
(核家族で頼るところがないから)



45名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:29:10.07 ID:gTFoHxxl


底辺層に金が回ってこない社会の仕組みを改善するだけで少子化なんか改善されるに決まってんだろうが
国は根本を見直さねーで枝葉ばかり議論してんじゃ寝っつーの。



52名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:36:38.71 ID:OPtXUWOE


>>45

こういう正論をずばっといえる人って意外にいないよね。



59名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:40:23.47 ID:FrqdoQ/n


>>52
馬鹿なだけだよw
低所得者は、何故低所得者か?
労働に付加価値がないから。
付加価値のないものに高い給与を支払うと、全体の人件費が上がる。

スペイン&ギリシャへ一直線だなw



178名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 12:59:18.26 ID:ObzdxLWX


>>59
君の仕事を為替マジックで半分のコストでこなす者が現れて賃金が半分になっても
自分のせいだと認識するわけか



92名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:34:03.41 ID:w5+6sg/g


>>45
どうして“決まっている”と言い切れるの?
確かに低所得層への金銭的支援をすれば、多少の改善は見込めるかもしれないが、おそらく1.37が1.5か1.6になるくらいだろう。
本当の原因は子供を持つ必然性が無くなってきているということ。
昔のように相続すべき土地や家業が無い中で、子供を持つ意義をどう見いだすかにかかっている。
これを解決する一番手っ取り早い方法は、みんなで江戸時代に戻り、ムラ社会を復活させることだ。

それが現実的でない以上、人口減少は日本人が一人もいなくなる寸前のところまでいくことも有り得ないことではないと思う。



226名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 16:22:51.82 ID:U75Zj1gg


>>92
その前に大陸から繁殖力旺盛な移民が来るから何も問題はないな



46名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:29:50.75 ID:BP+tzVg0


昔の子沢山ってすげえよな
なんでそんなことが可能だったんだ



65名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:50:06.08 ID:TXXSvRfO


とりあえずクズ団塊の年金拠出するために年金支払わないと
保険が使えないって状況改善すりゃ少しは変わると思うけどね。
あの団塊のキチガイ世代を社会から排除するだけでかなり変わると思うわ
キチガイが権力もってキチガイの常識が今の日本ではまかり通ってるからな('A`)

>>46
女性がずっと家に居たから。
今のような女尊男卑なのに男女平等なんて言われてるおかしな状態ではなかったからな
馬鹿に権力与えたら社会がおかしくなる一例でそ




78名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:10:16.16 ID:AQ9uDcgG


>>65
昔といっても女が専業主婦になり家にいたのは40~50年前の1950~60年代の高度経済成長期だけ。
(今も全女性たちの40%は専業主婦だが)。
それより昔は女たちも薪割りやのら仕事など仕事をしていた。
その時が子沢山だった。

>「子育て教育にお金がかかりすぎる」が最多で、
>男性の44・6%、女性の39・5%

5%も違うのか。女は専業主婦だから金稼ぐ大変さを理解できないのだろう。
気楽なもんだ。女たちの意識がこのままだと益々少子化は進むな。
専業やパートではなく、正社員として働けよ>女





81名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:13:15.41 ID:u6/Eme+Q


>>78
だがしかし、正社員で老後の安泰まで確保しちゃったら
妥協して結婚する気が失せちゃうという二律背反・・・



47名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:30:55.85 ID:/2NzFoqE


とりあえず毎日定時の5時に帰らせてくれ。話はそれからだ
夜の11時に帰ってくるおれにこれ以上なにも求めるな



54名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:36:59.02 ID:FrqdoQ/n


>>47
仕事があるだけマシ。
2年もしたら、定時に帰れるようになるよ。
で、5年もしたら1日中暇になる。



51名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:36:12.09 ID:rogDNaLW


大学が多すぎで、その大半はFラン。
より少子化が進めば大学の破綻が進むだろうし、留学生入れて誤魔化してる大学も淘汰されるだろう。そうなれば「高卒」
の価値が見直されることになるだろうし同じタイミングで職業訓練の概念を導入すれば、上手く回っていく可能性はなくはない。
今のFランのように「労働市場で価値のない人材」を育成するシステムは壊さないといけない。



53名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:36:44.25 ID:TnTZSmAE


ぶっちゃけ雇用とか環境がどうなろうが少子化は絶対にとまらない
金があったらほとんどの奴が自分に使う



55名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:37:54.29 ID:TTa0rNpA


落ちるとこまで落ちればインドやアフリカみたいに産みまくるようになるよ



62名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:44:18.24 ID:am3QaLtk


企業は国外に工場を増やしている
国内でも、シナチョンを採用したがる
国(民主党)は原発事故の放射能を野放し。放射能は日々食品を侵し続けている

子供作る気にならんわ



64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 09:45:33.48 ID:2Z+ooNh+


子育てはカネかかりすぎだと思うが、
まぁ、3人目からの子供手当てを倍にするとか、
3人目は授業料大学まで半額、4人目以降は無料にするとかすれば
爆発的に増える気がするが・・・・



66名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:56:23.44 ID:TcZvX2W0


だから高額な独身・未産税を導入のために真剣に厚生と財務で準備チーム用意されちまってるんだろ。



67名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:56:54.90 ID:qVTe53y9


ボケ老人が想像以上に長生きして財政を圧迫している
せめて何か生産的なことすればいいがあいつらは金貰って溜め込んでテレビ見てるだけ

老人が長生きする国は滅びる
人間には適性寿命があって不必要に延ばすべきではない



77名前をあたえないでください:2011/05/20(金) 10:08:55.16 ID:vFlQJZzs


>>67
そういう意味では、あえて言えば、津波はプラス効果だったが、
原発はマイナス効果だった。

津波で逃げ遅れて亡くなったのは多くが老人だったが、
原発は放射線の健康効果で逆に長生きさせる可能性がある。
ただ、民主政権の住民強制避難で、逃げなきゃしななかった老人を
避難させて死なせたから、菅政権はプラス効果だった。



68名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:57:34.47 ID:Q5AVBH1i


子供に対する補償は一人目二人目三人目以降で違ってもいい気はする。




69名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 09:59:56.23 ID:cyZTVCyo


今は晩婚化が進んじゃってて35歳までに産めるのはせいぜい2~3人まででしょ。



74名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:03:46.49 ID:u6/Eme+Q


>>69
誕生学とか自分らしいお産とかカルト臭い講演はOKなのに、
学校で年齢上がると如実に妊孕性が下がりますよ。出産は計画的にって教えたら、
「特定の価値観を強制することになるからだめです」ってのがそもそもおかしいんだよ。
そっちのほうが医学的根拠のある事実だろうが。



72名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:02:26.31 ID:QKuYj0wy


教育費が高すぎなんだよ

教師とかボッタくり詐欺師集団だからな



73名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:03:24.04 ID:LoS4GHcM


3人産んで、全員ニートだったらどうすんだよ
そんなリスクは冒せない




76名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:06:00.35 ID:gI7GSFHw


ある意味、今の時代に生まれてくる子どもは
不幸かもしれないな。
ツライこと、苦しいこと、予測不可な危険、事件、事故・・・・
そんなことのために生まれてくるようなものだ。
逆に自分の子どもが成長して、将来とんでもない犯罪を
やらかしたら親としてタマんないだろうな。
市橋達也の親とか・・・・
ま、結婚する。家庭を持つことは=苦労そのものなんだし、
それが人生なんだろうな。





79名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:10:59.08 ID:aEHUtyIa


これからは放射能汚染で益々少子化になるんじゃないの?
産まれても奇形などの障害児が増える可能性はないのかな?



80名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:12:37.54 ID:FrqdoQ/n


まぁ、生まれなきゃ苦しむ必要も無い。

子供を得る事で、親は幸せになれる。(高校卒業までかなw)
だが、子供は高校卒業して60年間苦しむことになる。
無責任な話だよ。



82名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:13:49.90 ID:cyZTVCyo


今産んだとして、自分の子供たちが自分たちより幸せになれると思うか?
今の日本も酷いけど、これから益々ひどくなって良くなることは無いんだからさ。

そういう状況で産みたいと思うか?



83名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:14:37.23 ID:WGisetQw


なんでここまで基礎コストが膨れ上がってるのかよく分からない



88名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:20:34.64 ID:5FGTMeCm


>>83
赤ん坊の時はおかねかからないのにね。
幼稚園行くくらいになると、保育料と習い事だけで、
月6万くらいかかるようになった。



154名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 12:25:13.53 ID:hWA2LAFP


>>88
「月6万」で「金掛かり過ぎ」なんていうような貧乏人家庭が
習い事なんてさせるからじゃない?義務教育じゃないんだよ?
幼稚園だけで十分な教育受けられる。月3万で済むでしょ。
身の丈にあった教育をすればよい。

日本は資本主義なんだ。金持ちの子女がたくさん習い事できて貧乏人が習い事できないのは当然。
でも日本では「有り難いことに」貧乏人の子女でも小中学校の教育を受けることができる。

貧乏人は勘違いしない方がよい。



207名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 14:54:09.11 ID:JgLSUdAn


>>154
>日本は資本主義なんだ。金持ちの子女がたくさん習い事できて貧乏人が習い事できないのは当然。
>でも日本では「有り難いことに」貧乏人の子女でも小中学校の教育を受けることができる。

>貧乏人は勘違いしない方がよい。



みんなが教育にお金かけてるんだもん、ウチは無理というわけにはいかない。
自ら自分の子どもを下層にしたくはないし。
給料があがるかどうかもわかんないのに子どもなんか産めない。
ボーナス減る一方。
時間がない。働くだけで精いっぱい。





84名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:14:57.51 ID:JgLSUdAn


子どもは欲しいけど、産んだらお金がかかるから仕事は続けないといけない。
でも3歳神話を信じているので、やはり特に小さいうちは一緒にいたい。
しかしそんなに育休を取れない。
でも習い事も勉強もさせたいし仕事をやめるわけにはいかない。

そんな感じ。

子どもに教育費をかけられず負け犬にするくらいなら産まないほうがいいかなと思ってしまう。
子どもは欲しいんだけどね…
専業になりたいわけじゃないけど、専業の方があれこれできる。
子どもが一番成長する時期に保育園に預けるのもなぁ。自分の目で成長をみたいわ。




85名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:17:47.66 ID:aEgZcRtK


実感として地方では結婚が速まってる気がする。それと一昔前とは違いメディアに登場する女性に経産婦も増えてるんで今後出生率は上がるんじゃないかな?



93名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:35:59.77 ID:FrqdoQ/n


>>85
地方は競争力の無い奴ばかりだから、結婚時期が早くなる。
普通の社会人は、30前に結婚できるほど暇じゃない。
10年経ってやっと周りが見えてくるくらい。



97名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:43:12.34 ID:xurXR5JO


>>85
それは違うんじゃねえ?
地方に住む高学歴の男女は結婚しないよ。
DQNがユルマンでガキを作ってるだけだよ。




87名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:20:04.56 ID:aEHUtyIa


子供産んでも自分で世話できる環境にないのは意味がない気がする。
せっかく産んだのに赤ちゃんの頃からすぐ保育園に預けて働いて・・って
なんか悲しい気がする。
時間に追われてしんどいだけだと思う。

というか結局年寄りのために子供を産むのかね?



89名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:22:18.34 ID:u6/Eme+Q


「自分探し」とか「自分へのご褒美」とか自己投資を煽られた年代はダメだよな
一粒の麦の精神が無い
子供を持つことに耐えられない精神構造だろ



90名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:22:25.76 ID:8D7dpocB


全てが効率化している時代に
子供を作る理由は感情的なものでしか無い
しかし感情的な物なのに、手をかけてやる時間がないのだとしたら

そりゃあ無駄だわな




96名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:43:04.41 ID:7GJR+9xX


底辺層というのは案外元気にボロボロ餓鬼をひって殴りながら育てているんだがな
あと資産継承が必要な金持ちも何人も愛人まで作って子づくりに余念がない
これで良いんじゃねオゥエルのタイムマシンみたいな国になるんだよ





99名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:45:29.18 ID:CPUhO3e5


昔は蜂でもイナゴでも食おうと思えば、何でも食ってたんだ
なんとななるって感じだよな
さすがに蜂も食わんがイナゴも食わん
そんなもん食ってまでこども欲しいとか思わないだろう



100名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:45:33.24 ID:XQryp/9k


世の中の仕事の多くは大卒は必要ないんですよ
それなのに大学まで行かせることを考えるからお金掛かるんだろ
馬鹿すぎる



109名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:07:22.78 ID:JgLSUdAn


>>100
必要ないっていったって大学行かせないと自分の子どもが職業弱者になる。



101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 10:45:41.87 ID:2Z+ooNh+


まぁ、地方じゃ、親がいる。これはデカい。
それと、保育所が確実にあいている。

子供を育てるには環境がよい。
ただ、結婚できるかどうかは別だが・・・収入面で。



102名前をあたえないでください:2011/05/20(金) 10:47:19.77 ID:vFlQJZzs


宗教も大いに関係しているね。
カソリック教徒は避妊してはいけないから子だくさん。
昔ニューズウィークの表紙に、
子供が11人のアメリカのヒスパニックの家族の写真が
載っていた。
子だくさんを祝福するより恐ろしい感じがした。



104名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:52:47.19 ID:MG09jw/b


公務員の弟が2人目生まれるけど
正直バカだなって思うわ。
職場は安定してるけど給料安いってのに。



108名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:00:58.01 ID:do9Utczf


>>104
あと30年もすればガキ少ない事を後悔するようになるぜ
間違いない



111名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:08:22.31 ID:5FGTMeCm


>>104
給料安くても各種手当が充実してるんじゃない?
職場が安定してるってだけでも、安心感は全然違う。



105名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 10:53:45.34 ID:QpAzc5T6


老人栄えて国滅びるだからな



110名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:07:33.96 ID:T0f2j7NJ


賢い選択、責任ある行動だろ。
金も手間もかけないで子育てすれば、例外はあるけど犯罪者予備軍や負け組人間の完成だ。
それを皆が理解しているから、作らない、作っても一人だけなんだろ。

子を作らない、作れない、作るやつを馬鹿にする社会にしてしまい、
あと20年もしたらどうなるのか想像すると恐ろしいけどね。



117名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:20:12.44 ID:FrqdoQ/n


>>110
それにあわせて、空き缶政権が国家を解体してる。

そのうち中国人でも来るんだろうな。



112名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:11:28.72 ID:AQ9uDcgG


>宗教も大いに関係しているね。
>カソリック教徒は避妊してはいけないから子だくさん

日本では年間20万以上の子どもが中絶で殺されてるよな。
それも氷山の一角。
中絶を正当化する文化が日本の少子化の一因。



113名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:14:26.02 ID:bT8IXgEC


そもそも発想の出発点からしておかしいよね。
自分中心にしか考えていない。



118名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:21:15.73 ID:FrqdoQ/n


>>113
自分中心じゃないと、子供なんて生めないだろ。

人のために子供有無って、どれだけ優秀な人間なんだ?



114名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:14:42.99 ID:QpAzc5T6


子供産んでも20年は確実に負債、その後も資産になってくれるか分からんからな。
ニートにでもなったらたまらんw



115名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:15:59.13 ID:bT8IXgEC


>>114
家から追い出せばいい



116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 11:18:39.80 ID:2Z+ooNh+


親が、現実的な話をしないから、ニートになるんだろ。

これまでどれだけカネがかかってきたか
これからどれだけカネが必要か、生きるためのカネ・貯金・税金がどれだけか
高校に入ったら話せばいいだろが。

そういう話を逃げている親子は駄目だろうな。



121名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:32:55.70 ID:FrqdoQ/n


麻薬が切れるんだわ。
4歳くらいになると、自分の子供の才能に疑問がわいてくる。
で、もう一人欲しくなる。
で、親と変わらないことには気付くが、もしかしたらと思いながら高校まで惰性で育てる。
気付いたら、自分の夢を追っかけるとか言いながら、定職につかない子供の姿を見ることになる。

夢見ながら育てた子供は、夢見がちな大人になっちゃうんだよなw



123名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:34:21.27 ID:2Vq9NTzi


世の中、子供を持つことが負け組という刷り込みを印象操作を行うのは
子供をもった親が本能的に、自分の子供を有利に運ぶために発している。

親は、子を持つデメリットを強調するが、メリットは隠す。
それは、子供が少ない方が希少価値も上がり、競争も有利に運ぶという
無意識的な防衛本能から。
赤の他人に子供のことを聞けば大変だとしか言わない。でも親しくなると
やはり生き甲斐だという。



125名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:40:05.44 ID:AQ9uDcgG


>123
いい意見だな。



244名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 18:16:18.79 ID:UPHLRwh8


>>123
> 子供が少ない方が希少価値も上がり、競争も有利に運ぶ

外国人採用枠の拡大(新卒市場の開国)で、この理屈は崩れた。



126名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:43:43.22 ID:JqFc6bjn


大学の時に調べたなこういうの、その結果は

日本は運を軸に環境とパターンで人生が決まる。
金持ちも貧乏もパターンを踏襲すればそれなりの人生が送れる。

問題は中間層、マスコミに騙されて、起業や夢を追い求
めて撃沈するパターンが多発。

中間層で一番幸せなパターンは、地元の公立小中高から地元の国立、
公務員そして職場結婚が一番コストパフォーマンスが高く幸せである
パターンが多い。



127名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:51:37.91 ID:goxfNAXM


レールから外れるとどうにもならん
だからレールから外れないように金をかけるってことになる
年とってからでも挽回しやすいようにすれば教育費も減ると思う
「後で子どもがそれぞれ頑張ればいいや」っていうある意味責任放棄だけど
でもそうしないと親が教育費の高さで敬遠しちゃうよ



128名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:52:27.74 ID:qVTe53y9


子育てには私立行かせなければ金はかからんよ
アホ大学なんかに通わせるのが間違い

工業高卒で追い出せばいいんだよ
そっから先は自助努力



131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 11:56:25.04 ID:2Z+ooNh+


塾習わせすぎ。

小学時代のそろばん塾、中高の学習塾1本で十分。
ピアノとかプールとか英語塾とか、意味がない。
月に2万程度のカネを投資するだけで、慶応クラスまで楽に行かせられる。
国立なら、東北・名古屋大学くらいまでは楽勝。

後は、本人次第だろ。公務員試験を受けさせれば良い。
それプラスの、、、何かさせるとか。



132名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 11:57:22.41 ID:qVTe53y9


日本は大切な国家予算を生産性の無い老人に費やさなくてはならない悲劇
65歳超えたら医療費を上げた方がいい



136名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 12:01:21.94 ID:hV/WnNp0


負け犬家庭が子供を作って負け犬遺伝子を社会に残させない事が社会正義


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