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【電力】東京電力、発送電分離に現実味 官房長官前向き、10社の地域独占崩壊も

2011年05月17日 11:11

1やるっきゃ騎士φ ★:2011/05/17(火) 07:53:18.34 ID:???


東京電力の解体論が現実味を帯びてきた。
枝野幸男官房長官は16日の会見で、東電の事業形態について発電と送電部門の分離は
「選択肢として十分あり得る」と明言。発送電分離は、電力会社の地域独占体制を崩して
競争を促すだけでなく、再生可能エネルギーの大量導入の基盤になる可能性も秘めている。
メリットを十分に引き出すには、送電網を広域で一体運営することが必要で、現行の電力
10社体制の見直しなど全国的な改革が不可欠だ。

政府は、福島第1原子力発電所事故の賠償支援策に
電力事業形態のあり方を含むエネルギー政策の見直しの検討」を盛り込んでおり、
発送電分離を含め今後本格的な議論に入る。
発送電分離の基本的な考え方は、電力会社から送電部門を切り離し、そこに電力を送る
発電事業者間で競争させれば電気料金を引き下げられる-というものだ。
さまざまな事業者が接続する送電網は、公的な性格が強まることになり、太陽光や風力、
地熱など再生可能エネルギーを大量に送電網に接続しようという政府の地球温暖化対策との
整合性もとりやすくなる。

発送電分離に関して玄葉光一郎国家戦略担当相は15日の民放番組で、
「議論を妨げてはいけない。自由に議論していく必要がある」と述べた。
背景には、これまで電力業界が発送電分離に否定的だったことがあるとみられる。

◆業界に根強い反発
電力業界は「電力の安定供給、経済性、エネルギー安全保障などを考えると今の体制が
望ましい」(電力会社首脳)と主張。各社が事実上の地域独占企業として発電から送電、
需要家への小売りまで一体運営することを正当化してきた。

一体運営することでシステムを最適化できるとし、発送電分離は電力の需給調整や長期的な
発電所の建設計画などとなじまないなどと反発してきた。
発送電分離を含む自由化を進めた米カリフォルニア州で2001年に大規模停電が
起こったことも、反対論の強い根拠となった。「日本国内の停電時間は年間十数分で、
先進国でトップレベルの短さ」(業界関係者)と電力業界は主張してきたが、今回の
東日本大震災と原発事故にともなう計画停電で説得力を失いつつある。

◆欧米は自由化加速
日本国内では下火になっていた発送電分離、電力自由化論議だが、欧米各国では自由化が
加速。発送電分離とそれに伴う業界再編や電力卸売市場の整備が各国で進み、
2007年までにドイツ、英国、フランスなどが相次いで小売り全面自由化に踏み切った。
同時に欧州各国では再生可能エネルギーの大量導入も進められた。
ただ、出力が天候に左右され電力の安定供給の障害となるという課題への対応策にも
苦慮。電力の安定供給態勢の正解はまだ導き出せていない。

日本国内での今後の発送電分離論議でも、経済性と環境性、安定性をいかにバランス
させるかが焦点になる。
日本総研の松井英章主任研究員は「発送電分離は、東京電力の経営問題にとどめずに
全国の電力会社の問題として考えるべきだ。日本の中長期的なエネルギー政策の課題として
いま議論をするチャンスだ」と指摘している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110517/mca1105170500003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110517/mca1105170500003-n2.htm




2名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 07:56:27.64 ID:Ni+yAS+J


役員報酬の高さは異常
天下りの多さは異常

それは東電に限らない!中部も関西電力も同じ。

電力の独占による利益は、利用者に還元されるべき!



3名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 07:58:40.05 ID:hN+KC9dH



              . ィ               赤字決算でもボーナス支給
.._ .......、._    _ /:/l!               企業年金は満額確保
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _      莫大な広告費でマスコミ支配
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _~:、         /_.}'':,    賠償は税金と電気料金爆上げで?? 
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ    電力独占は永遠に続く?? 
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ     またまたご冗談を
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
 



4名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 07:59:59.38 ID:h/cv+fPc


これが色々崩壊の引き金になるな



95名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:09:41.68 ID:6bdF7nZa


>>4
まぁ、こんな事故起こせば崩壊するわなw
もっと必死に安全を考えるべきだったんだよ…
自分達の為にもね



172名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 10:22:19.62 ID:/mx8YDjl


>>95

電力会社がおかしいのは、
危険の可能性について議論しようとしても、できない場合があることだ。
特にここ30年くらいでその風潮が強くなった。

『上』が既に決めてしまったことについては、「ありえない」として、
議論させない組織作用が常にあること。社内の言論封殺の作用が強い。

常に上の許容範囲での言論が許される。今の変化の時代に対して、
電力会社では『下』の意見を吸い上げる以前の問題がある。

現場や顧客に対して経営者から担当までフラットに接することが
できない。そして組織内で上下関係がまるで身分制度のごとく存在する。
だから、
協力会社などに対しては、例えメーカーであっても「業者」扱いだ。
互いに成長するパートナーとして扱われない。気に入らなければ取り替えればいい、とさえ。

それに加え、社内の各部門が実際にはバラバラで、とても同じ会社とは思えない。
そういう、
とても民間企業とは思えないのが今の電力会社だ。

今の9電力体制・地域独占は、戦後の経済復興のためだったが、
70年代にはその目標を達成していた。それは大口電力の使用量を見れば分かる。

80年代から電力自由化論議が起こったが、業界はことごとくそれを
潰してきた。政治・行政・大学・研究機関・マスコミ・電力業界が一体となって。

それが近年この国の成長を阻んできた大きな要因の一つだろう。
早期にエネルギー改革に取り組めたのに、それを阻んだ罪は万死に値する。

今の電力会社は『悪』だ。ただ利権を握り続けるだけではない。
この30年間、日本の成長を阻んできたばかりか今は国家危機を招いている。
しかし、
おかしいことに今現在も各電力会社は従来の体制を崩そうとしない。
自ら提案することもしない。そこに反省は全くない。

福島の原発事故に対しても、冷却機能と外部電源の確保の備えを強調して
いるが、事故が起こってしまったときの住民避難や放射能除去などの事故対応に
ついてはほとんど何も提示されていない。それをすれば、業界再編につながるからだ。

今までも、原発事故は起きない、絶対安全として事故対応をほとんどしてこなかった。
先日、電力会社に質問してみると、相変わらず絶対事故を起こさないみたいな回答だった。

顧客を守るという民間企業として当たり前のことさえできないのが、今の電力会社
なのだから、それは『悪』そのものと言えるだろう。
ならば、
東電をはじめ、9電力体制・地域独占は解体し、顧客を守り国や世界を成長させる
まっとうな業界に再編成すべきだろう。

業界再編成は、従来の自民党はもちろん電力労連などを支持団体に持つ民主党では
ほぼ不可能だろう。つまり、この国はこれから加速度的に衰退することになる。



5名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:01:07.53 ID:vXNgVLJ+


中途半端に自分達の利益を守ろうとしたら地雷を踏んだでござる。



6名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:02:52.73 ID:vgPn84th


>>1
>>1
>電力業界は「電力の安定供給、経済性、エネルギー安全保障などを考えると今の体制が
>望ましい」(電力会社首脳)と主張。

笑うとこですか?
笑えねーけど



7名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:03:22.47 ID:60JLygmF


つうか、ちゃんとした道筋も出さずに、好き勝手言ってるなよ
今の状態は、国有化もしない、資産売却で借り入れ余力を無くす、格下げ食らうって
何をしようとしてる訳よ?



10名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:06:41.34 ID:vfQ2K2oj


まあ、送電分離して、原発を国で直轄管理するのが一番の理想だと思うのだけど
おそらく潰されてしまうだろうな
自民党はおろか、民主党、共産党でさえ
反対派が多数だし、
腐っても鯛、電力会社の政治力は侮れないからな
菅直人が浜岡原発を止めることが出来たのは
中部電力が原発に乗り気じゃなかったから出来たわけで
中部電力が本気を出せば菅直人を黙らせることなど朝飯前だったはず



11名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:06:42.36 ID:bSYlvGut


枝野の発言なんて曖昧で現実性が感じられない。何しろ嘘つきだから信用できない。



13名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:07:15.81 ID:KZRR68M+


送電・集金を残す。
原子力は国が管理。
他の発電所は競争入札化。



14名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:07:18.51 ID:rFQJ1SAK


電力自由化の論議も重要だが物理的に送電を自由化することにより
形から実行することも民のためになる



15名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:08:49.49 ID:LjuGN5Wk


原発は必ずしも反対じゃないけど
民間会社が原発持ってるのはやはり問題だよ
国営にして地域の電力会社に電気を卸せば良い



16名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:08:53.94 ID:ErGkAGlF


>>1
でソフトバンクあたりが
電力業界へはいってくるのかね?



19名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:12:30.04 ID:iXvtGZha


>>16
電気代安くはなるだろうな
停電は増えるだろうが

本当に停電が困るならUPSなり自家発なりで自衛するしかないでしょ
いまでも大半はやってるだろうが



23名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:16:59.45 ID:vfQ2K2oj


>>19
その対策として蓄電装置の開発に力を入れるべきだろう
具体策としては、麻生さんのエコカー減税のパクリでいいから
蓄電装置に補助金を大量投入すれば言い。



40名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:30:52.10 ID:L8s9BrR3


>>23
蓄電装置の開発が促進されるのは自然エネルギー活用の面でも有用だな。



17名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:09:44.61 ID:bS7zh+6o


小沢の子分原口にベッタリだった孫が
散々政府の対応批判してたのに
突然菅マンセーになったのはコレがあるからかw



22名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:14:26.82 ID:XzW8BHtl


>>17
光の道と同様に、インフラただ乗りする気満々だな>ハゲ



18名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:12:23.48 ID:I/dtubUf


枝野を支持する。彼はこの震災で政治家として、とても成長したと強く感じる。
始めて国民の利益を考える案がでてきた。東電やその株主、彼らを支える金融期間は
国民(外国人の投資家もいるが)のごく少数であって、その少数派の独占的な利益を、国の税金を
使ってまで守るのはおかしい。

資本主義の原理原則に反する。法的にどうか、は良く知らんし興味も無いが、どう考えても
理不尽である。電力会社に限らず、独占は良く無い。競争させるべき。今まで東電に独占させてきて
世界一高い電力料金を払わされて、原発は安全、原発はクリーン、原発は安い、とすべて真逆の
嘘だったではないか。

そのうえに、隠蔽につぐ隠蔽で、もはや日本国民の誰も東電の言うことを信用しない。
そんな会社がこのまま存続することが許されて良いのか?

私は枝野を支持する。民主党は嫌いだし政党としては公約を守らず信用していないが、枝野は
信用できる政治家だ、と最近感じる。

日本をただして欲しい。



20名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:12:48.85 ID:p01zzFHC


よくぞここまで野放図な業界を黙認してきたもんだ
行政を司ること50年、自民党の役人まかせ、利権あさりの結果がこのザマだ



21名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:13:58.51 ID:68sBdCX9


実際にやるかやらんかは別として、東電を揺さぶる材料ではあるな。
ある金は全部吐き出せ。



24名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:17:50.90 ID:gpn1VLZr


停電なれたわ
料金下げろ




25名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:19:33.43 ID:vgPn84th


っうか、なんで東電なんかのために節電していらん苦労せにゃならんのよ



26名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:20:10.90 ID:cPs8yGY6


原発全てを地熱にシフトするとかしないと国が滅ぶわ



27名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:22:14.00 ID:LjuGN5Wk


>>26
たとえ採算が悪くても原子力の開発や新規の建設は継続すべきだと思うぞ



30名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:23:43.69 ID:vlEvYBBK


日本で電力自由化は無理

発電事業で原子力発電をする人はいなくなる
火力を推進しても、石油・ガスの安定供給が出来なくなれば発電ストップ

電気料金は高くなるよ



59名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:45:58.11 ID:ewSesJci


>>30
今LNGが世界中でだぶついているらしいぞ。



67名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:51:35.84 ID:vgPn84th


>>30
かつて電電公社ってのがあってな、、、
で、今、電話が通じないことってないだろ? そういうこと。



91名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:07:02.75 ID:vlEvYBBK


>>67
電電公社は国で一社だっただろ
それを東日本と西日本に分けたんだから、今の電力会社と変わらないじゃないかww



189名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 10:47:07.96 ID:u7n01xmy


>>30
本気で言ってる?親方日の丸・公務員体質だな。
国鉄、電電公社はどうなった?サービス悪くなったか?
あと先進国は発電と送電が分かれてるし、複数の競争体系になっている。
電気料金は日本の半分以下だよ、なんで電気料金が高くなるって発想になる。
少しは自分で調べようよ、経済産業省と東京電力が金を出して作った資料だけ
じゃなくさ。



31名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:24:37.86 ID:R8Yh++Ti


料金は下がるというより、都市部と地方で格差が出るだろ
採算の取れない山奥とかは全て切り捨て



32名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:25:33.95 ID:JhBxQJJz


>メリットを十分に引き出すには、送電網を広域で一体運営することが必要で、現行の電力
>10社体制の見直しなど全国的な改革が不可欠だ。

>発送電分離は、東京電力の経営問題にとどめずに
>全国の電力会社の問題として考えるべきだ。

ほう東電以外の電力会社も発送分離するんだ?
何が狙いだ?

電力自由化は経産省の意向なんだっけ
また官僚の言いなりかね



33名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:27:00.63 ID:G62WffoI


電力会社社員もわかっただろ。
超安定してた立場から原発のおかげで今の状況w
やめろって原発!!

電力会社末端社員はみんな原発やめたいと思ってるだろ!!
まあここまできたら(発送電分離)終わりだよ。
せいぜいロビーしてください。その議員、首長全て
選挙民である俺たちは忘れないから



34名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:27:19.16 ID:S8fY6kvU


これやるべき。革新のために。



35名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:27:22.86 ID:8XtTerl7


諸刃だな・・



36名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:27:36.00 ID:68sBdCX9


給料下げなどの企業努力で普通は値段を据え置いたり下げたりするのに、

給料は上がり続け、多額なボーナスは出続け、多額な企業年金は出続ける。

よくよく考えると今でも電気料金は高い。



37名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:28:12.17 ID:G62WffoI


>電力自由化は経産省の意向なんだっけ
>また官僚の言いなりかね

こわいだろーざまあみろ!!
原発さえなかったら安泰だったのになw



38名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:29:47.63 ID:Yl1B9UgO


安全対策に金かけず下請け使って高給を維持してきた東電は体質を改善しないと駄目だ



39名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:30:30.71 ID:dEpb/6c9


電力自由化したら製造業が壊滅すると思うんだけど・・・



45名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:36:56.10 ID:+r+yoRrk


>>39
逆だよ。

企業が独自に発電した方が
コストは安くなるよ。
それを阻害してんのが
現行の法律関係。
重工の人達に聞いてみて
東電の料金は高いよって言うよ。



54名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:41:30.82 ID:L8s9BrR3


>>45
その通り。せっかく安く発電しても余剰電力を売電できないのが自家発電の導入障壁となっている。



56名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:42:01.87 ID:LT5eUNgN


>>39
電気代も浮くしUPSと自家発が発達するから問題ない。ついでに工場は余りを近隣住人に売電すれば安定収入も獲得できる。



41名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:31:44.97 ID:KZg2p9V6


G20でこれやって無いのは日本だけ
原発大事故やったのも日本だけ



48名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:38:25.51 ID:L8s9BrR3


>>41
立地のハンデあるけどな。
でもハンデあるのわかってて対策しないんだからやっぱ馬鹿すぎる。
いまだに全国の原発が耐震性も非常用電源も脆弱なまま放置されてるんだからな。
最新鋭の東通は余震の震度4で電源喪失してしまったし。



42名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:33:18.64 ID:najv/8PA


発電と送電を分離したら電気代半額ぐらいになるんじゃない



44名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:36:14.75 ID:ly1oN5lf


資金がショートした時の対応ってチャンとあるんだよ
必勝力学に基づく凄いやつだよ

まづ、退職金、企業年金、ボーナス これら悪しき3点は
完全に0円にする。
後、給料を9割削減する。
資産を全部売却する、落ちてる部材を拾って来て川の近くに
プレハブを作る、水道は川から汲んできて使用する
落ちてる虫や草や魚を釣って食べる、
発電は得意だから電気は気にしなくていいだろ?
これは基準だから今後もっともっと削減していけばいいだろ
この必勝哲学を守っていれば資金がショートしても大丈夫だろ
数万年に渡ってこの必勝の法則を守っていれば大丈夫だよ
そしてインフラ使って価格競争の後に全てが旨くいく
万事が良くなるかも知れない





46名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:36:59.28 ID:DXS9tY9O


やるやる詐欺



49名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:38:30.36 ID:fFWF9oVA


周波数も統一しろ



50名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:39:13.77 ID:mjdkCXyU


今ある10社が別の地域に進出して良いことにすればぁ
地方の電力会社が関東に進出すれば収益上げることができるんじゃね
関東エリアも競争があったほうが健全だろうに




51名前をあたえないでください:2011/05/17(火) 08:39:27.58 ID:v8dJrj75


いままで独占企業でやってきて失敗したんだから当然分離してみるべきだ。
それをやってみて、また不都合が出れば変えれば良いだけだ。
いま最悪の状態なのに、現状に固執する必要性は全く無い。



52名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:39:28.47 ID:ly1oN5lf


数千社位入って誰でもどことでも契約できるようにする
事が大事だな、その為にも敷居を低くしないと
照明しか使わないからここでいいや品質なんて問わないね
って買い方も出来るし、家は高くてもここでいいよって
なるからな自由化によって価格も品質も今後は良くなっていくだろう
多少不安定でも今までよりマシこの流れは全国区だね



53名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:39:54.02 ID:s7nnEBYp


電気事業連合会からも、追放されるんじゃないのか東京電力は。
無茶苦茶やって国民からも他の電力会社からも大顰蹙をかってる・・・・
東大閥に苦しめられてきた清水の、これが本当の復讐かもしれないな。
自分もダメージを受ける自爆テロ。



55名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:41:39.69 ID:ly1oN5lf


結局壮大なお荷物だって事がわかったから
ほかで管理してさくっと潰して
何千社でこの分をカバーした方が効率的だろ?
パフォーマンス停電みたいなやつらって要らないだろ?
それにこいつらを許してたら社会正義に反するだろ



57名前をあたえないでください:2011/05/17(火) 08:44:02.35 ID:v8dJrj75


日本国内で戦争を起こした罪は大きいぞ。経済産業省のキャリア組織!
福島県は数万年占領されたし、いまだに占領地帯が増え続けてるよ。
取り返すことができないんだから、難民になった方は悲惨ですよ。
そのキャリア官僚の組織の尻尾が東電ですよ。
テロリスト企業は分散するべきですよ。



58名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:45:19.03 ID:ly1oN5lf


超スペシャル半面教師の東伝の体を張ったエコえのアピール
や自由化の推進は
我々の心の奥底までしっかり届いてるからな
後は安価で安全なエコエネルギーが自由化で広がっていくだけだよ
強烈なメッセージは受け取ったから安心してつぶれてもらって
結構だよ インフラ使って各社が安いエコエネルギーを広げるだろ
億に1つは役に立つ事もあるんだよ

品質? そんなもん元から無いだろ



61名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:47:23.12 ID:ly1oN5lf


もう無駄なもんはバッサバッサ切って
安くてよいエネルギーを追求していかないとね
そんはとろとろしてると他社に出し抜かれるぞ?
早く乗り込めよ



63名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:49:29.93 ID:ly1oN5lf


さすが民主だなやれば出来る子かも知れない
即座に新規参入しやすいようにしてやれ
高給分の働きを見せてみろ、駄目なら辞めればいいじゃ無いか



66名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:51:26.08 ID:7Y87K5pU


>>63
違う。
発電、送電を国策会社にまとめてしまうだけだ。
戦中の日本発送電のように。



64名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:49:56.14 ID:LT5eUNgN


だいたい今までずっと電気作ってきたところが、自由化くらいでオタオタするのはおかしいだろ。

電力のプロなんだから今までサボってないのなら規制緩和くらいどうってことないはずだ。



65名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:51:08.15 ID:ly1oN5lf


そりゃそうだよ
携帯も電気も似たようなもんなんだから
自由化で価格競争を広めないと
話にならないだろ?



68名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:51:36.58 ID:Um/ESoGl


発送電分離に現実味

こういう話でガタガタもめる、そういうのは政治家の大好きな「えじき・ごちそう」
なんだろうな。発送電分離の意味・意義なんてのはどーでもよくて、
自党・自派・自己の有利・不利ばっかりを言い立てる。



69名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:51:56.96 ID:ojISsq3r


枝野さんもう実行されるまで信用しません
こいつの記者会見は結論だけなら5分かからんのに言葉遊びに酔ってるから仙石状態になってる
「直ちに」が何日なのか何年なのかハッキリしろ
弁護士出身は官房長官にするな

節電なんかしないクーラーガンガンにつける
アホらしくて節電なんかしません



70名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:53:58.48 ID:v3eCmqFi


不動産などの資産売却では中国が買い漁る
東電のものは全て中国のものになる
競売だから誰も文句が言えない
これが政府の狙い



71名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:55:16.56 ID:ly1oN5lf


別に電力自由化なんて海外でも常識なんだから
そろそろ広めていいんじゃないの?
それで困る人は辞めればいいだけだし
需要も凄い増えるだろ
エコにもなるし、電力不足もカバー出来る
事業者を数千社位いれれば充実するだろ?
何故直ぐにやらないんだよ



72名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:55:34.07 ID:vlEvYBBK


実態を良く考えたほうがいいお

欧州・米で行われている電力自由化にはひとつ重要な社会インフラが
歴史的に整っていたからであって、日本にはそれがない

ガスパイプライン網

天然ガスが豊富にある国ではパイプライン網が発達していて、ガス配給会社が
各地域でバイトで発電事業をしていた

こういった安定的な発電会社が各地域にあったから電力自由化がなされたのであって、
日本とは全然背景が違う


ヨーロッパはいいなあ、外国はいいなあ といった情報弱者が踊らされているだけだ



76名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:59:53.78 ID:LT5eUNgN


>>72
だからといって自由化しない理由にはならないかと。欧州ほど小電力会社が充実しないとしても、今後はガスだけでもないし、数十世帯程度の小さな供給も視野に入れていいと思うんだ。



73名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:56:45.40 ID:ly1oN5lf


中国だろうがなんだろうが
どうでも良いよ
安くて使えたら誰でもいいんだよ
安くて良ければどこでも良いよ



74名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:57:49.50 ID:ly1oN5lf


ぶっちゃけガス会社がインフラ利用して電力事業者も兼任して欲しいけどな



75名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 08:58:21.24 ID:KIFw8o/U


そりゃ、そうだ

だって、計画停電とやらになるならどっかの工場から電気買いたいわw

すくなくとも東電以外から電気買いたいし、原発電気もいらねーよw

原発が安いんだから競争力も担保されてるんでしょうwww



77名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:00:05.16 ID:s7nnEBYp


でもさ、それはもっと後で良いんじゃないのか?
自民党の原子力政策の検討とかさ、東電の責任問題もあとで徹底的にやるべきだが。
今現在被災者が大変な心労、金銭的にも相当な困窮状態にあるのに、
こちらの方は遅遅として全く進んでないだろ?
神戸の震災時と比較しても、いくら広域と言っても遅すぎる、優先順位を間違いすぎてるわ。



80名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:01:49.25 ID:LT5eUNgN


>>77
同時にやるべき、以上。



79名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:01:20.38 ID:ly1oN5lf


俺、電気が切れてもいいから
東電以外なら何処でも契約していいよ
もともと契約してないけど
心理的に解約して他と契約結びたいんだよ
気分的に
飯食うたびに心配するから不満は増幅される一方だよ
とにかく潰れて欲しいんだよ
こんな人無茶苦茶多いと思うよ



82名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:03:10.80 ID:ly1oN5lf


ここで送電カットしないといけなだろ
得意のコストカットはこういう場面で発揮しないと
いけないだろ



83名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:04:15.36 ID:9Bbl/SeL


早くやってくれ
独占企業はいらん



84名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:04:31.92 ID:mH2Ypn0i


馴染む馴染まないは結果であって理由じゃないだろ



85名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:04:38.95 ID:ly1oN5lf


品質なんて問わないから
選べる環境が欲しいんだよ
実際海外でも3分の1でも事故
は起きてないだろ?
無駄な高給取りを支える時代は
終わったんだよ



86名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:04:51.86 ID:IPbgeQZa


取締役だけで90人くらいいるとか聞いたけどホントかね
そら電気代高いわ



88名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:05:53.39 ID:ly1oN5lf


駄目な高給取りは即解雇していかないと
いけないな



89名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:06:38.41 ID:LT5eUNgN


特権は人を腐らせるとはよく言ったもんだ。東電会見見ると思うよ。



90名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:07:01.63 ID:ly1oN5lf


今は高給に見合わない能無しは
即解雇が当たり前だからな




92名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:08:44.63 ID:HQLMl1wA


現場作業員以外のタコは全員解雇で



93名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:09:28.92 ID:Um/ESoGl


その昔は、夜でも明るい。こんな建物でも人工照明があれば平気。
それで大いに喜んだものだが、今では電話・インターネット・PCだとか。
電力会社の発言力が強大になり過ぎだろ・・ とかいう考えをしています。



97名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:11:30.03 ID:70YGBR+D


夏を停電なしで乗り切れればうやむやになるんだろうけど



100名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:12:19.23 ID:29377DQf


1996年頃のNTT

携帯電話は社用で外出用だから固定電話はなくならない
ADSLはISDNと干渉するから使えない、法律違反だ
インターネットを定額にしたら全体がダウンする




101名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:13:27.86 ID:8WUQgPAQ


もともと皆が出した金だろ?
なら皆で使えばいいんじゃ無いの?
選択肢があったなら兎も角
一方的に不当に高い金払わされてたんだから



102名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:14:31.12 ID:8WUQgPAQ


結局独占は絶対にいけないんだよ
競争の中で品質と安全と低価格を模索するのが一番だよ



112名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:21:19.13 ID:Um/ESoGl


>>102
>独占は絶対にいけないんだよ

それは違うよ。"独占" それ自体が良くないのではなくて、
独占によって生じる様々な弊害、それが困るのだわさ。
だから "独占" を排除する/したいわけさ。

「独占は絶対にいけない」なんていう「お題目」を唱えているわけではなんだよ。



119名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:30:24.53 ID:Um/ESoGl


>112
>カルテル(独:Kartell)とは、企業(事業者)間で価格や生産数量(生産計画)、販売地域などを協定することである。

それは禁止行為。そのための法律さえもある。
どうも >102 さんは資本主義経済・自由主義経済のことがわかって
いないようだ。どこの国から来た方ですかー。



103名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:15:14.79 ID:p52EBERl


TV業界にとっての電波オークションと同じで
電力業界にとっても発送電分離、電力の自由化は一番の弱みだろうな



106名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:15:52.98 ID:8WUQgPAQ


品質の悪い定額制とか
色々出てきて欲しいよ
プラン選択の自由が無いんだよね
価格をもっと下げていかないといけないな



113名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:21:48.97 ID:LT5eUNgN


>>106
猛暑日は停電okプラン、電気代半額!とかw 貧乏人は喜びそうなもんだけど。スマートメーターで家庭毎に停電できるようになるだろうし。



107名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:16:30.70 ID:rvRC/gMx


>電力業界は「電力の安定供給、経済性、エネルギー安全保障などを考えると今の体制が
>望ましい」(電力会社首脳)と主張。

東電の言い分は原発事故と計画停電で根拠を失った。
しかも独力で賠償ができないときた。
メルトダウンまでしてるし。
ぜんぜん駄目。




108名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:17:13.97 ID:8WUQgPAQ


今は利権者は即辞めて貰うのが
結果として良くなるな
利権者解雇にも繋がるし
良い流れだよ



110名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 09:18:49.72 ID:8WUQgPAQ


ああ1000社位の中での競争なら
確実にワースト1は維持出来るだろうな
やっぱり自由化の競争が大事だよ
民主はこれを即やれば評価は上がるだろうな
今はエコで安い価格を模索していかないといけない


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