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【都市計画】首都・東京の代替機能を果たす「副首都」、新規立法も含め検討へ

2011年05月02日 14:07

1本多工務店φ ★:2011/05/01(日) 23:33:19.61 ID:???


首都東京が大災害で危機に陥った場合に、代替機能を果たす「副首都」の建設に関し、
菅直人首相は1日の参院予算委員会で、
「大地震があっても影響されない地域で、首都の中枢機能が代替できることについて、しっかりと考えておかなければならない」と述べ、
新規立法も含めて政府内で検討を進める考えを示した。
民主党の川上義博氏の質問に答えた。

首相は「東日本大震災の教訓を踏まえて、首都中枢機能の継続性の確保に向けた、さらなる対策を考えるべきだ」と指摘。
「震災の復旧、復興は国家的な責任でやらなければいけない事業だ。
 同時に大震災はさらに起きる可能性も高く、それも並行的に考えていかなければならない」と必要性を強調した。

東京をバックアップする「副首都」構想は、
超党派議員でつくる「危機管理都市(NEMIC)推進議員連盟」(会長・石井一民主党副代表)が実現を目指し活動を展開してきたが、
首相が前向きな姿勢を示したことで、具体化への機運はさらに高まりそうだ。

議連は、NEMICの最有力候補地として、大阪府の橋下徹知事が廃止を主張している大阪(伊丹)空港の跡地(大阪府、兵庫県)をリストアップ。
第3次以降の平成23年度補正予算案にNEMIC整備のための調査費計上を目指している。

議連会長の石井氏は
「東日本大震災の教訓として、NEMIC整備が重要な政治課題であるとの認識が首相から示された。
 政府と議連が一体となって、具体化に向けた作業を進めていきたい」と述べた。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110501/plc11050121540014-n1.htm




3名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:36:01.11 ID:AgvWsy5Y


つい10年前には遷都を閣議決定したはずだが、あれは錯覚か?
やりたいなら、あれでやりゃあいいのに無駄金ばっかり使いたがって困る



31名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:49:00.29 ID:TlEztsQ4


>>3
そういえばそうだったな。法律は生きてるんじゃなかったかな?



55名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:04:58.06 ID:44f7NHSI


>>3
遷都予定地は仙台だったはずだが・・・



4名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:36:05.13 ID:g/N891ni


首都代替機能で利権創造する暇があるなら、
福島の住民移転と機能移転をやってくれ
ここで大衆煽動利権確保すればミンスの救世主になれるぞ管よ



444名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:11:23.45 ID:uwThUEIZ


1970年代初頭まで東京・大阪二眼レフ論が盛んで
東京でオリンピック、大阪で万博、大企業本社もほぼイーブンでした。

大阪は西の横綱です。しかし成田開港、テレビによるキー局制度の情報の東京集中化・東京以外の
情報発信無視および工場制限法、東京への公共工事の集中化、政府の指示による業界団体・銀行を
通じた東京への本社移転で、今や大阪は名古屋と同じ小結に転落です。
大阪市が横浜市に人口が抜かれた20年以上前既に国土庁幹部は大阪は水都として観光で活きる以外
難しいと新聞で発言していたのを記憶しています。官僚に大阪の没落を仕組まれたのです。
戦後一貫して行われたことは大阪から東京への集中です。

原発と計画停電で戦後一貫した西から東への流れが東から西へと変わりつつあります。
これは異常が正常化するだけで日本としては天命だと悟るべきでしょう。
原発の影響は600Kmです。東京は300Kmで影響大で噂では金持ちは嫁、子供を大阪へ避難させている
とのことで、大阪の高級ホテルは満室です。東京の最高級外資系ホテルシャングリラは外人社員が
東京に居たくないということで閉鎖されました。外人は東京に住みません。

奢れるもの久しからず永遠の繁栄と思われたが、世界最強の日本の官僚が作り上げた世界一の
国内都市東京も蟻の一穴で崩れ去るようです。官僚マスコミ挙げて必死で防衛しようとして
西日本の普段の生活を非難しだしましたが、その官僚マスコミの幹部の嫁・子供が大阪に避難
していたりという笑えない話が起こっていたりします。

幸い大阪は百貨店のオープンラッシュ、20世紀の象徴新宿を越えて梅田は日本一の繁華街として
21世紀の日本の象徴となります。
東北の復興を祈るとともに日本の正常化のスタートになれば日本は復活します。

頑張れ東北、頑張れ西日本、頑張れ大阪です。



5名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:36:10.00 ID:PygJ0zW2


やるのはいいけど、カネあんの?



20名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:41:43.01 ID:xV1PTjTT


>>5
千里万博あたりは必要なインフラが既に一通り整ってて土地もある。
けれど、土建屋利権の為に伊丹空港を再開発するとか抜かしてるんだよな…。



22名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:42:43.22 ID:/6eSPC8a


>>20
伊丹空港そのものが公害利権によって生き返ったゾンビだと思うんだ・・・



36名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:52:38.48 ID:xV1PTjTT


>>22
単に関空よりも経済的合理性が高いだけで。
東京でも数年前までは羽田がゾンビ扱いされていたが
今や立場が逆転して成田がいらない空港扱いされる始末だから。

公害問題で騒いでるのなんてごく一部地域のみだから
国家権力で鎮圧する以外にないんだよ。
(第一、関空も公害利権が湧き出てきてて、
伊丹とそう変わらない状態になりつつある)

こんな国家的な理由付けで移転を促したら、それこそ利権団体は付け上がる。



83名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:19:11.01 ID:pFaPhGQ3


>>36
成田がいらない空港とか言ってるのは物を知らん馬鹿だけ。
羽田か成田、どちらか一方では需要を満たせないし羽田じゃ大型貨物機の受け入れは無理。

これに対し関西地区に複数の空港は供給過剰、集約するとしたら必然的に受け入れ能力の
有る関空になる。
伊丹は受け入れ能力を満たす為には大幅拡張しないといけないが市街地に有る為拡張不能。



7名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:37:41.71 ID:JI64ZMkK


石井の案は地味だけど現実的で嫌いじゃない



8名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:37:51.25 ID:AiPSUgSj


単に万が一に備えてなのか、それとも何かつかんでいるのか



9名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:38:11.89 ID:hRRMg4/J


東北北部って選択肢はないのか。
ないわなぁ・・・



10名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:38:48.73 ID:NmbpcOHG


廃れる地方にとってはチャンス到来か?


また誘致合戦でもやるのか?




12名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:17.55 ID:OquPSDyF


どうせないない
首都圏に住む人間がその利得を手放すわけがない
政治以前、住民のエゴの問題
それこそ首都を震災が襲いでもしないかぎり変わらんわ



13名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:37.93 ID:DhEr8s4C


大分前に国会移転決議を可決しただろ
なんなんだあれは
今回もまたそれと同じだろ



14名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:39.77 ID:amIZ3Uga


埼玉新都心駅って言うのがあってな
あれどうするんだ?



15名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:42.49 ID:mo/e/ovS


伊丹空港跡地か。あそこはいいね
交通の便はいいし、その割りにまとまった土地があるし
問題は伊丹空港を本当に閉鎖できるかどうかだな



390名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:19:10.14 ID:k3tIdgWn


>>15
伊丹閉鎖したら、副都心機能を果たせなくなるよ。
関空なんて、風が吹くとすぐに橋が通行止め。緊急事態に信頼性が低いのは困る。



396名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:24:27.06 ID:2GxngfnJ


>>390
神戸空港があるだろ



457名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:24:12.40 ID:PYYQNjLh


>>15
関西空港なんか、
強風が吹いたらすぐに連絡橋が止まって、
まったく使えない空港だよね。
神戸空港は小さすぎる。



16名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:54.24 ID:W1Get/g0


さいたま新都心に霞ヶ関のバックアップがあるんだから、それでいいじゃん
副都心の建設ってなんだよ
結局利権事業作りたいだけな気がしてならないんだが



18名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:40:59.42 ID:JI64ZMkK


大災害時のバックアップが埼玉じゃしょうがないだろ…



23名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:42:45.31 ID:1rWCZhHR


首都が物理的に完全に使えなくなったとかの理由以外で遷都が実現した例って歴史上無いよね



28名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:48:07.36 ID:RLB+vx/9


>>23
歴史上ではわりとあるぞ
中世のフランク王国は、食糧生産力が低かったから
王様の一族が首都にいるとまわりが植えてしまうから、
定期的に移動をしていたそうだ。



30名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:48:35.98 ID:/6eSPC8a


>>23
ブラジリア・・・



33名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:50:05.70 ID:TlEztsQ4


>>23
つか日本の奈良時代とか結構あるぞ



35名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:51:31.54 ID:ik6Vbipc


>>23
京の都がちゃんとあるのに日本の首都は東京に移りましたが?



24名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:46:00.85 ID:3VF/YIwT


浜岡が事故を起こせば、東京圏は即死だって。
急げよ、政府。



「浜岡」5機爆発で首都圏で死者830万人 "まさか"が現実になる前に…

三五館が2011年4月に重版した『放射能で首都圏消滅 誰も知らない震災対策』(著・古長谷稔/食品と暮らしの安全基金)が注目を集めている。

ttp://www.j-cast.com/mono/2011/04/27093836.html



25名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:46:02.09 ID:OquPSDyF


東電の負担を全国の電力会社に押し付けられるのもそうだし
逆に地方の電力会社でおきてたら首都圏の人間は絶対に反対して潰したろうよ
そんなことができる人口の圧倒的なアンバランスさが東京の一極集中の歪なんだよ



27名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:47:11.16 ID:amIZ3Uga


今あるもの使えばそれで良いだろうに、利権作る気満々だな
まず議会を一院制にして議員定数半分にしろよ、容れ物も半分で良いだろ



34名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:50:08.39 ID:NmbpcOHG


東京都心を中心にすると
北の『さいたま新都心』
南の『みなとみらい21』
東の『幕張新都心』
西は・・・・・・多摩丘陵と高尾山?




40名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:55:22.60 ID:amIZ3Uga


民間企業分散させた方が日本の為になる
首都機能って何を指すんだ?



47名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:59:28.66 ID:u32cTGh3


>>40
NEMIC 案だと、国会議事堂、中央官庁、司法施設、皇室分室、各国領事館
を備えて、居住人口5万人の都市を新たに作るんだって。



42名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:56:23.86 ID:02vbiYu7


首都移転の選考で栃木県北部の那須か岐阜県東濃地区って決まってたじゃん
そのとおりに進めればいいんじゃない



44名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:56:37.51 ID:IGviSOut


都心は被曝してるから移転は時間の問題



46名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:59:23.98 ID:3VF/YIwT


>>44
これで、決断したのかも。

放射性物質降下量
ttps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1

I-131累積(MBq/km^2)4月20まで

東京都 84939.25
千葉県 45786.8
埼玉県 68574.9
群馬県 21835.2
栃木県 61311.9
茨城県212694.5
福島県 24053.2
山形県 68692

Cs-137 累積(MBq/km^2)

東京都 6905.5
千葉県 4845.2
埼玉県 3758.7
群馬県 1452
栃木県 2684.6
茨城県28613.2
福島県 2161.8
山形県 8662.7



45名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:59:22.01 ID:UZTz+klj


TOKYOのバックアップだからTバックですね。



48名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:00:59.36 ID:QHgOWEGM


どう考えても、ご安全な福島だろう?



49名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:01:10.08 ID:h1T8IfuN


独などいくつかの大使館は西日本に機能を恒久的に移転することを検討中
外資系企業の本社を西日本へ続々移転
米高級ホテルのザ・リッツ・カールトンが京都進出を明言
アメリカをはじめとする諸外国の有力メディアが広島、京都といった古都を再フィーチャリング
関西広域連合、首都機能移転を首相に提言(今月上旬予定)
大震災以降、大阪ミナミの目に見えて分かる人口増加



西日本、始まったな



54名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:04:37.77 ID:FruF7V6r


>>49
梅田の再開発も御堂筋沿いのオフィスの活気もな
もう決まりだろう



58名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:08:28.88 ID:Rmbf7mCE


>>49
京都府南郊の私の仕事館のあたりなら、すぐに着工できるし最適。国会図書館関西館もあるし、アクセスは登美が丘から新祝園まで地下鉄延伸すればいいし、五万人規模の街ならすぐに作れる。



80名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:18:08.77 ID:madnsojl


>>49
うん、はじまったね。



50名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:01:57.51 ID:02vbiYu7


最低でも衆議院は東京、参議院は副首都開催みたいに、普段から副首都も機能させてほしい



51名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:02:52.19 ID:5s551Ipw


太平洋側の県も首都圏ももう終わってる。



53名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:03:36.50 ID:NmbpcOHG


どうせなら公平に47都道府県すべてを交代で首都にすればいい。
仮に10年で交代すれば470年周期で役がまわってくる。




57名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:07:08.67 ID:EumzX96K


副首都つくっても東京が終われば日本終わりだからあんま意味ないよな。
まぁ政府の逃げ場を作りたいだけかな。



65名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:12:03.89 ID:Rmbf7mCE


>>57
役所と企業を東京と近畿に50%ずつ配置、分散しておけば震災に強い国になる。相場の格言→卵はひとつに盛るな




61名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:09:33.38 ID:qZ2xNUfA


ちなみに首都移転計画で移転予定地に選定された栃木県北部、岐阜県北部は
地盤も安定している。おそらく地震リスクも考慮して選定されたのだから当然と言えば当然だけど
今回の東日本大震災でも栃木県北部は(震度5強~弱)で被害は最小限ですんでいる。

参考
今後30年以内に震度6弱以上の揺れに見舞われる確率の分布図(平均ケース)
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/07_yosokuchizu/img/f1-1-1.jpg








330名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 04:34:27.12 ID:ADaEG0u+


佐賀県だな
理由は>>61



66名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:12:06.75 ID:swcHrz6L


これが京阪神地区の醜い争いの火種にならなきゃいいけどね。

大阪「関西の中心大阪が適している!」
京都「首都は歴史のある京都以外にない!」
兵庫「土地のある兵庫こそふさわしい!」




523名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:58:47.99 ID:V8VbayE4


>>66
そのための関西広域連合ですよ。



68名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:13:19.95 ID:FRAmojNz


必要なのは「バックアップ」であって代わりではない



69名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:13:24.63 ID:3O2phaws



既に、霞ヶ関のバックアップ機能は、さいたま新都心にある訳だが。



78名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:16:20.13 ID:qZ2xNUfA


>>69
さいたまはバックアップ機能というより単なる都心分散では?
同時被災が濃厚な地域にバックアップ機能を置いても意味がない。



86名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:20:58.27 ID:B5kGqG08


>>78
関西に一から造るよりはいいだろ




400名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:43:58.26 ID:cOrdwNdp


>>86
東京に近すぎて意味ない。
停電や放射能の影響一緒じゃん。



90名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:23:01.16 ID:O62ddwph


海外と言う目線で見れば日本自体がもう被曝国
だからこそ



114名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:36:07.70 ID:B5kGqG08


>>90
大阪に移転しようが無意味
海外からは「もう遅い」「もっと早くできなかったのか?」など言われ総すかん
首都圏に今あるストックを活用するほうが効果的



119名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:39:52.82 ID:2GxngfnJ


今回は確実に移転するとおもう
なぜなら官僚も政治家も早く大阪に逃げたいから
前の移転話は東京に残りたかったから潰されたけど
今回は本当に実行する
こいつらはそういう人種



130名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:45:44.45 ID:B5kGqG08


>>119
政治家が大阪に逃げたい訳ないだろ
関西だけはないわー
言葉が汚い
日本を代表する衰退都市
政治家ほかエリートはこの期に及んで東京に居座るだろ




132名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:48:01.50 ID:WOViiyi6


>>130
言葉は関西人が
標準語しゃべればいいだけでしょ



300名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:55:05.76 ID:thVtE51g


>>132
だよなー
あの大阪弁が、なんともかんともカッコわる



127名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:45:03.52 ID:3O2phaws


天皇の国事行為があるから、国会や中央官庁が皇居から遠い遠い場所だと、問題だよ。
皇居も含めて移転しないのなら、さいたま新都心の機能強化だな。ほとんどお金も掛からないし。



138名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:50:07.81 ID:B5kGqG08


>>127
同意
関西人は火事場泥棒ばかり
官僚や政治家は皆地方嫌いだろ
なんでわざわざ田舎なんかに?



146名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:53:42.60 ID:k4HensD7


>>127
皇太子か秋篠宮殿下に移っていただいて、国事行為を代行できるようにすればいい



143名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:51:43.56 ID:AEk0m2Vn


首都圏って異常な人口密度なのになんで首都機能分散に反対してる人がいんの?
そんなにゴミゴミした街が好きなの?



147名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:54:12.32 ID:B5kGqG08


>>143
お前みたいな糞田舎が好きなマニアよりはずっと多いと思うよ



154名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:58:38.87 ID:cay+b2DB


>>143
日本って実際にはほとんど計画経済の社会主義国家で、
資本主義の部分はほぼ東京周辺だけで機能しているのよ。

なので個人的には地方経済に見られる官僚主義的社会主義体制の部分を改善しないままで
資本主義的投資を分散させると一気に日本の国際競争力が落ちる可能性もある。
社会主義の器に資本主義経済の水が入るのかと言えば、実際問題難しいだろうからね。

で、悪いことに東京のバックアップとしてまず名前が挙がる大阪が一番、社会主義的性質が強い。
大阪に行ったことが無い人は分からないけど、大阪市役所職員が神のように振る舞ってる。



178名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:07:45.76 ID:cay+b2DB


>>154続き
ただ、災害対策のバックアップなのだから、それが関西にあるべきなのは間違いなくて、
じゃあ、どこにすべきかと考えると地政学的に考えて【京都】だろうと思う。

阪神大震災を思い出してもらいたい。
高速道路が寸断され、物流がいわゆる『下の道』しか使えなかったとき、
サプライチェーンがどこに集合したか?

そう、京都なんだよ。
長らく都が置かれていた関係か、自然的なものか、今日では定かではないけれど、
日本列島を走る重要な街道は全て京都に集約される。



208名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:20:32.28 ID:AEk0m2Vn


>>178
京都人は変化を嫌う(というか新しいものに安易に飛びつかない)気質だし
一応景観条例とか(パチンコ屋は野放しのザル法だが)あるし平地が少ない
ので文化的にも物理的にも厳しい



229名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:30:46.33 ID:cay+b2DB


>>208
いや、京都は相当量の規模で平地が余ってるよ。

市街地は文化財などもあって手を付けにくいけど、
Googleマップで見ると、向日市東部、京都市南部~久御山町、久世郡などが
現状、空白地帯になっている。

万博公園を拠点にして、その周辺を衛星都市として開発できる。
Googleマップで見ると相当数の民族大移動に対応できるキャパがありそうだが・・・



368名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:42:09.43 ID:cay+b2DB


大阪の住宅事情、ググッてみたけどメチャクチャ安いな・・・
東京の半額くらいだろうか?

これじゃ、東京で少々収入が多い程度じゃ貧乏なのも納得だわ。
不動産を基準で考えると大阪在住者の2倍稼いでなきゃいけない計算だけど、
さすがに2倍はないからな。

たしかに首都としての賑わいはあるのかも知れんけど、
真面目に家買って家族もってと考えると東京の繁栄が虚像でしかないことを痛感させられる。
派手に暮らしているように見えても、妻子を養うこともできず、
住所の聞こえはいいが猫の額のような住まい。

地震や放射能が無かったとしても、東京詐欺もそろそろ限界だったんじゃないかと思える。



429名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:30:51.21 ID:jsg8Zx7e


>>368
東京が異常に高い
ただし、大阪の安い場所はちょいヤバい



470名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:33:22.34 ID:B5kGqG08


>>368
地方は給料安いぞ
不動産が少し安くても負担の重さはある意味東京以上
最低賃金並の仕事を宝くじ並の倍率で争う世界
田舎暮らしに夢見すぎなんだよ



541名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:06:07.69 ID:gjt53Cno


「お金の負担」と「首都」の座を狙う 魂胆が見え見え。

ほんと、屑しかいないのか? 東京に住んでる奴は



545名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:07:39.95 ID:B5kGqG08


>>541
関西人に比べたらマシ



599名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:35:33.37 ID:ZNfedSdZ


>>595
そのとおり
やるべきことは権限と企業の分散だ
東京一極集中は原発以上の犯罪だ



607名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:44:48.55 ID:B5kGqG08


>>599
需要のある東京に移転しただけだろ
地元じゃじり貧だしな
そこまで地方に分散させたいなら法人税永久免除しる



157名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:00:36.49 ID:2GxngfnJ


関東の人には悪いが日本の中心は徐々に、しかし確実に西に
移っていくよ
工場建てるのもまず西に建てようとするし、本社も外人呼べる
ように西に移る
企業が移ると人も移動し、と経済が大きくなってさらに人が集まる
東北が絶望的なのはこれからこの地域で工場とか建てようとする
会社がなくなって仕事がまったく消えることなんだよ
関東もじわじわ仕事が消えていく
そうやって人が仕事を求めて西に移動する
今まで東京がこうやって人集めてきたけど、それが逆回転する
今はその始まりに過ぎない




170名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:05:26.19 ID:B5kGqG08


>>157
本社が移る訳ないだろ
今の時点で移してるところなんてないし
企業が東京にシフトする流れはこれからも続くよ
震災以降もトラスコ中山は東京移転計画進行中だぜ



175名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:06:38.02 ID:xGTSp+HD


>>170
電力不足のおかげで東にはこれ以上の工場はしばらく出来無いだろうし
西に移って行くのは仕方ないだろ



646名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:20:25.25 ID:B5kGqG08


副首都ができても金融を中心に企業が東京に移転する流れは変わらない訳で
金融庁の要請も全く無視された状態だしな



651名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:37:28.42 ID:uwThUEIZ


>>646


561 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:25:55.63 ID:UPw40UmC

大阪で保険屋してます。
本社機能はともかくとして、データのバックアップは30年前から千里にある保険屋村で各社やってきてます。
ここは地盤が堅いので、保険会社が軒を連ねるようにビルを建て、コンピュータを置いています。
保険会社の本社の仕事というのは、証券を発行することでして、昔のように和文タイプで
カタカタやっていたのと違い、大方の保険証券はプリンタさえあれば、どこででも印刷で
きますが、特殊な保険だと事務作業に手が要ります。そして、もしそういう事務部門で停
電が頻繁に起きたら、かなり面倒なことになると思います。
損保各社そろそろ、動いているみたいですよ。
住友系は、もともとこっちが本社だったので、いつでも帰って来れるような感じ。
東京海上は、本社を大阪に移せるようにと建設した自社ビルを、貸しビルにしてして自分たちは退去
してまったので、あわてているかもしれませんな。
損保ジャパンは、大阪ビルでは手狭かもしれませんが、日本興亜や古川のビルを活用したら、
そんなにお金かけなくても移転できるのではないかな。




652名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:38:05.28 ID:eNu8o76z


関東民の俺から言わせてもらうと本州自体は危険だな。
大阪は余裕満々だが次来る東海地震は超東海地震の可能性が非常に高い。
http://emigration-atlas.net/images/catastrophic-earthquake-japan.jpg
バリバリ大阪M9.0~以上領域ww

そうなれば浜岡、伊方は確実に直下型で吹っ飛ぶだろう。
特に関西は伊方ともんじゅがやばい。
北海道の千歳周辺が一番ベストだと思う。



653名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:42:34.51 ID:NB7pzfMC


>>652
北海道なんて遠すぎて駄目だろ
アホ?



654名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:45:19.17 ID:uwThUEIZ


>>652

この線の引き方は意図的www

マジレスするとこんなのが同時にくれば
バックアップとかリスクヘッジとかのレベルではなく
日本経済全滅だよ。
東京、大阪、名古屋全てやられる。
多分、台湾も影響大きいだろう。




658名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:49:56.85 ID:NB7pzfMC


>>654
だな
そんなのが同時に来れば日本を諦めるレベルだわな
同時に来る可能性は天文学的数字だし

ただそれでも大阪はプレートがぶつかっている場所から
距離が離れている分まだマシだろうけど



656名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:47:21.09 ID:eNu8o76z


大阪民国民の利権意識にはあきれかえる。
新幹線が青函トンネル通れば条件は大阪と同じなのだよ。
東北にはしばらく大規模地震は来ないしな。
地質学的に安定しているのは北海道と瀬戸内の一部だけ。
大阪とか断層だらけじゃねえか。東海地震がきたらおそらく
目覚めるぞ。
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/kinki/p27_osaka.htm

みろこの多さ。関東以上。北海道はほとんどないがな。




661名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:52:44.37 ID:NB7pzfMC


>>656
だから北海道では遠すぎる
そんな意見に賛同するキチガイはお前だけだっつうの
現実を見ろ
そこまでして東京だけに何もかもを集中させたいのか?
どこまで意地汚いんだ?w



667名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:57:29.43 ID:B5kGqG08


>>661
大阪も十分遠いだろ



671名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:00:49.15 ID:NB7pzfMC


>>667
大阪は九州にも東京にも適度な距離だし
東京を復興するとなると関西や中京・九州の力は重要になる
その時に北海道では遠すぎるしそんなありえない発想に
そもそも賛同するキチガイはいない
無駄すぎる議論だ



680名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:23:55.85 ID:GXI4Cb20


>>656
東京は断層が不明なところ多いよ。都市開発され切ってるので、
十分な調査ができてなくて不明ばっかなんだって

でも単に地価に絡むから調査してないだけのように思うけどね
タブー化してるというか



657名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:49:06.31 ID:eNu8o76z


生存確立の問題なんだよ。土地の値段がどうだとか投資話は
正直二の次だな。



660名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:52:01.24 ID:eNu8o76z


大阪を第2首都に考えてるあたりまだまだ経済優先だな。
米国ならおそらく首都は原発がほとんどない道北を選ぶだろう。
ワシントンは経済の中心か?違うだろ。大阪も東京もあくまでも
経済の中心地にすぎない。



70名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:14:16.91 ID:d6XIT8vJ


73名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:19.40 ID:Xaaa6qyo


つうかこの人らまじで政治家か?
日本の首都は未だに京都で、東京は(法律として首都=東京なものがあるけれど)首都じゃないんだが。
明確に東京=首都と誰が宣言したわけでもないんだし。



74名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:23.10 ID:id+khmUz


発電量の半分以上を(福井県の)原発に頼っている関西(大阪)じゃ
先が見えてるしな

この際、福岡県あたりにしたら良いんじゃないかな



75名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:32.10 ID:O62ddwph


今こそ、甘い汁を吸い付くしたあげく、更なる原発増設をねがい、
事故となれば直ぐに埼玉に避難し、
避難民の半数が埼玉及び都内への定住を望み、
だけど保証は欲しいから役場機能をふくしま県内に戻したいと騒いでる
あいつらの出番



79名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:16:47.97 ID:CAvNF5rR


万が一首都東京を震災が襲って東京の機能が停止しても、
東京の機能回復するまでの間、関西が副首都としてバックアップするという保険を掛けておけば、
諸外国から見た場合の東京の信用アップのみならず、日本という国家の信用アップに繋がる。



81名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:18:22.34 ID:uVGVGBdd


長野だろ 震度6でも津波こない



82名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:18:55.19 ID:mUQOfc/6


>>81
山津波が…。



91名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:23:41.69 ID:zzxXKmjV


>>81
1926年~2009年までの地震回数ランキング

1位  長野 66303回 
2位  東京 26614回
3位 北海道 11946回  
4位  茨城 10034回
5位 和歌山 7649回
6位  栃木 7577回
7位  岩手 7414回 
8位  静岡 6911回 
9位  沖縄 5720回 
10位 福島 5515回



93名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:24:24.83 ID:9RiZzSmn


>>81
長野は絶対にないと思う
立地的に火山の被害を受けやすいし、水はけ的にも都市機能に向かない
現在絶賛手詰まり中のもんじゅの影響も受ける。という三重苦がある



84名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:19:20.48 ID:SA7Vedac


政令指定都市に省庁を1こづつおいてやれば
東京一極集中は相当軽減されるだろ



85名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:20:48.68 ID:nfgyMV0s


海外から見たら東京なんて被曝都市なのに未だに東京に未来があると思ってる奴いるの?



358名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:17:24.36 ID:k6NZn5mP


>>85
被曝なら世界中のどこの都市にいてもする。
被曝が嫌なら地球上にはいられないね



92名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:24:12.20 ID:FruF7V6r


もうユダヤのご指名なんだ
決まってる事
石原が白旗上げた



95名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:24:30.75 ID:Rmbf7mCE


関東に大震災が来たら日本が終わるという状況を改善するには、一極集中を改めないといけない。電力不足や毎日の通勤電車を見てればよく分かること。



96名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:25:10.68 ID:Eadc8050


まとめ

 1、今回の原発で実は、東京もヤバイ位汚染されてた
 2、  次に関東大震災は目の前である。



98名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:26:35.12 ID:kmUkFrMc


大阪一市民として反対や!
あくまでも希望は首都や!
何でいつまでも東京に甘んじなあかんねん。
副首都やったら大阪の東京コンプレックスがいつまでたっても治らへんやんか。



102名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:28:27.05 ID:nUysyHZJ


今ある首都機能移すとかなら要らない

統治機構を東西に分割するとかなら意味がある
静岡あたりで東西分割して1国2制度で競争すればいい
軍事外交くらいは一体でいいかもしれんが



105名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:29:55.40 ID:N3uNMx00


災害に強くないとね。
東京が50Hzエリアだから60Hzエリアは確定でしょ。
九州/四国は台風だし、北陸/新潟は豪雪。太平洋沿岸部は津波。



106名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:30:41.87 ID:swcHrz6L


下手に移転なんかしたら周辺自治体の争いの火種になりかねん。




107名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:31:30.01 ID:FruF7V6r


  ★地震回数の多い都道府県

1位・・・東京(2362回)
2位・・・北海道(1337回)
3位・・・茨城(893回)

★地震回数の少ない都道府県

1位・・・富山(47回)
2位・・・佐賀(54回)
3位・・・大阪(70回)

ttp://www.tokyo-jma.go.jp/home/fukui/jisin/j05.jpg




124名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:43:18.28 ID:F93W6AHZ


>>107
北海道は面積比でいえば地震すくない




117名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:39:04.06 ID:swcHrz6L


大阪は学校の耐震化率は全国でもワーストクラス
災害リスクの分散化が目的なのに
防災意識の低いとこへ移転なんて笑い話だな。




118名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:39:47.12 ID:uDvX10Fz


こんな悲惨なきっかけでしか副首都の本格的な検討を開始できなかったことが問題。
何をいまさらって感じだわ。



120名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:41:03.17 ID:g8JpnORE


何の意味もねぇ。
見栄張りたいだけだな



121名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:41:15.67 ID:HEWYLiR/


やるなら忘れないように期限決めてやってくれ。



122名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:41:20.02 ID:k4HensD7


別にKOBEに領事館あるし、インフラもそこそこ整備されて、民間の再開発も進んでるから、関西に首都機能補助組織を移転させても問題無いだろ。

復興費用を押し付けられる東日本よりもマシだわな



135名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:49:58.48 ID:swcHrz6L


災害の少ない地区の方がかえって危ない


災害が少ない=防災意識が低い=防災対策が不十分
災害が起こると大規模な被害がでる。




140名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:50:55.71 ID:guT5teuC


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041401220004-n1.htm

>年内にも副首都建設に着手すべく検討を急ぐ。

近年まれに見る本気度だし。



144:2011/05/02(月) 00:52:46.81 ID:A0x033qa


 皇室も、もっと宮家を増やすべきなんだけどなあ。
 今からでも皇太子や秋篠宮に頑張って貰って、五、六家作っておくべき。



148名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:54:59.33 ID:AEk0m2Vn


京都在住だから余計に感じるけど首都圏は区画整理の概念がないと思うくらい道がめちゃくちゃ
はっきり言って大阪の比じゃあないくらい酷い
明らかに許容量超えてるよ



153名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:57:33.38 ID:Nc7aEF5w


横浜マンセー嫌阪バカ(九州在住)の思想

・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業(大ガス・関電)、
 在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
 大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西5大私鉄(阪急+近鉄+京阪+南海+阪神)が束になって掛かってきても、
 相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
 a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
 b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
  不利な状況から逸らそうとする。

・ヤクザガー!ドウワガー!
・スミトモガー! ダイショウガー! ミツビシジドウシャガー! オオバヤシグミガー!



155名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:58:53.83 ID:YgSUONLA



安全安心平和環境優先!で・・・首都機能は 沖縄シカナイ!



159名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:00:50.96 ID:GXI4Cb20


伊丹空港跡地か兵庫県に副首都を置くのか?

もし東京直下型地震があれば副首都を新首都に奠都して、
現首都は副首都にして復興かな

これを直下型地震がある度に繰り返せばいいだけだな
バックアップとしても都市計画としても別にいいんじゃないか
数百年単位で見据えることはいいことだ。地震国なのだし



172名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:06:14.30 ID:cv2vgR4t


>>159
確か今のとこ候補は伊丹空港跡地か大阪の万博跡地が最有力候補だよ



204名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:19:01.21 ID:cay+b2DB


>>172
万博公園は良いかもな。
陸路を重視して京都案を出したけど、現状は空路が弱いから亀岡あたりに新設する必要がある。

万博公園ならちょうど俺が提案した京都と大阪空港、大阪国際空港の中間に位置しており理に適っている。
かといって、大阪の管理下には置けないから『西京都(府?)』という新しい自治体とするべき。



425名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:23:45.56 ID:jsg8Zx7e


>>204
北大阪ネオポリスに陽が当たる日が来るとは・・・胸熱



160名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:01:17.68 ID:swcHrz6L


首都なんて規模が1位、2位なんてどうでもいいんだよ
世界を見れば首都よりでかい都市はいくらでもある

アメリカ…首都ワシントンDC、最大都市ニューヨーク
中国…首都北京、最大都市上海
オーストラリア…首都キャンベラ、最大都市シドニー
ブラジル…首都ブラジリア、最大都市サンパウロ




171名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:05:59.11 ID:jjKpfYWz


>>160
ヒント:利権

あと、全国各地にすぐ赴けるように、伊丹は残して、万博に拠点を構えるほうがいいんじゃはないかな・・



161名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:01:44.62 ID:ZGuLKe10


こんな話は菅なんか好きそうだな



162名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:02:46.29 ID:wMliy1IL


ヤれやれ
税金をかけて偉い人の避難所作りか


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