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【雇用】TOEICはどれぐらい英語ができないかを測る試験

2011年02月11日 22:22

雇用TOEICはどれぐらい英語ができないかを測る試験[11/02/10]

1 :JD@かしゆかさんφ ★:2011/02/11(金) 18:18:59 ID:???
TOEICはどれぐらい英語ができるかを測る試験ではない。どれぐらい英語ができないかを測る試験だ。
「日本企業が求めるTOEICスコアは低すぎて役に立たない」にも記載したが、TOEICは基本的に
簡単な試験であり、ろくな英語力を持たない状態でもすぐに点数が飽和してしまう。一般に900点という
スコアはとても高い英語力があるかのように受け取られているフシがあるが、実態はようやく必要最低限の
スタート台に立ったというレベルに過ぎない。ある程度の点数を取ったら英語ができると考えるよりは、
ある程度の点数がなければ英語は出来ないと受け取ったほうが合理的と言える。

「日本企業が求めるTOEICスコア一覧表(2011年1月版)」で日本企業のTOEIC基準スコアを紹介したが、
韓国企業のスコアを紹介すると次のようになる。

920点 サムスン(中核人材A級)
900点 サムスン(新入社員足切り)、LG(新入社員平均)
800点 サムスン(既存社員基準)、LG(新入社員足切り)、ヒュンダイ(新入社員足切り)

日本企業よりも遙かに高い点数が要求されていることが分かるが、TOEICが簡単な試験だと言う認識に立てば、
彼らの要求は決して高く無いことが分かる。彼らにとってTOEICが800点に満たない者は、彼らの仕事に
必要な英語力を持たないということを示しているに他ならない。

週刊ダイヤモンドの2010年2月27日号「ソニー・パナソニックVSサムスン」に、今や日本企業を軽く凌ぐ
グローバル企業となったサムスンの外国語への苛烈な取り組みについて記載があるので以下に引用する。

あるサムスン幹部によると、05年に、新入社員900点以上、既存社員800点以上というTOEIC基準が設けられたという。
最近では、中核人材に位置づけられるA級は920点以上、S級はA級合格かつ流暢な会話と筆記の能力が必要とされる。
A級以上でなければ、課長クラスへの昇進は不可能となった。というより、920点未満では事実上、会社に
残ることができなくなる。もっとも、すでに社員の90%以上がA級以上とも言われている。
部課長クラスには、語学研修の集中プログラムが設けられている。約3ヶ月の研修期間中は、外部との電話連絡や
家族との面会すら制限されるという徹底ぶりだ。英語だけではない。フランス語、スペイン語からヒンディー語、
タミール語まで、サムスンの海外展開に対応すべく、あらゆる外国語のラインナップが用意されている。
サムスンの海外売上高比率は87%で、ソニーの75%、パナソニックの47%を遙かに上回っている。韓国のGDPは84兆円で、
日本の494兆円の5分の1にも及ばない。国内に市場を持たないサムスンにとって、グローバル化は宿命であり、
高い語学力はその絶対必要条件なのだ。とりわけ海外駐在員には、その土地で骨を埋める覚悟を持つべく、
徹底した現地化が求められている。

このようにグローバル化が日本のより進んでいる韓国では、TOEIC900点が出発点なのである。猶予期間を考えて
800点といったところか。日本企業と比較するとその差に愕然とせざるを得ない。日本企業の求めるレベルだと
彼らの出発点にも遠く及ばない。これではグローバル競争において韓国に勝てるわけがない。

>>2以下へ続く




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2 :JD@かしゆかさんφ ★:2011/02/11(金) 18:19:57 ID:???
>>1の続き
TOEICスコアとコミュニケーションレベルの評価は、通常次のように紹介されている。

A 860点~ Non-Nativeとして十分なコミュニケーションができる。
B 730点~855点 どんな状況でも適切なコミュニケーションができる素地を備えている。
C 470点~725点 日常生活のニーズを充足し、限定された範囲内では業務上のコミュニケーションができる。
D 220点~465点 通常会話で最低限のコミュニケーションができる。
E ~215点 コミュニケーションができるまでに至っていない。

しかし、実態を鑑みるとビジネスに必要なレベルの英語能力は900点を超えたところに位置しており、TOEICスコアの
レンジと乖離してしまっている。とすると、TOEICはどれだけ英語ができるかではなく、どれだけ英語が出来ないか
ということを測るテストだと考えたほうがしっくりくる。上記の表を逆にして次のように考えると良いかも知れない。

E ~215点 英語に近づいてはならない。
D 220点~465点 英語が全く出来ない。
C 470点~725点 英語ができない。
B 730点~855点 読み書きは多少できるが、必要なレベルに達していない。
A 860点~ 最低限の英語力を備える。

すなわち、TOEIC700点とか履歴書に書いてあれば、それは私は英語が出来ませんと主張しているのと等しく、
自己PRどころか逆効果になってしまうのだ。もちろん、現時点の日本において上記は事実ではない
(気分を害された方がいればごめんなさい)。今TOEICで700点あれば評価されることは日本企業が求める
TOEICスコア一覧表(2011年1月版)を見れば明らかだ。しかし、こんな状態はいつまでも続きはしない。
じきにTOEICは足切りツールとして広く活用されるようになる。武田薬品工業が2013年春入社の新卒採用から
730点の足切り基準を設けると報道されているが、この動きは今後数年で一気に広がるだろう。
TOEICは英語が出来ないことを測る手段なのだ。

最低限の英語力を身につけた後は、その英語を使えるレベルまで上げるためにより一層勉強せねばならない。
また、英語だけでは足りず、中国語をはじめとする第二外国語の習得が求められるようになるだろう。こうしたことからも、
就活生にとっては英語は遅くても学生時代の内に最低限のレベルまで伸ばしておき、さらに第二外国語の習得に
時間を割くことが必要となるに違いない。
たとえばコマツの新入社員に対する語学研修は2010年度より英語から中国語に変更されたというし、伊藤忠商事では
日本語、英語に加えて第3言語の習得を徹底させグローバル人材を育成する「特殊語学派遣制度」を
2010年に導入したという。また資生堂も2010年度より「グローバルキャリア開発プログラム」を開始し、
1年間現地に赴任して語学力の強化に取り組んでいるという。
日本市場の拡大が見込めない状況において、企業が生き残るためにはグローバル市場に打って出るしかない。
そこで必要とされるのは第一に語学力であり、事実上の公用語である英語は社員誰もが習得しているべき
必須のスキルとなる。その上で第二外国語への対応が求められる時代になりつつあることは間違いない。

TOEICで一喜一憂していられる古き良き時代は終わろうとしている。

ライブドア
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2193986.html
関連スレ
雇用】日本企業が求めるTOEICスコア一覧表…2011年1月版[11/02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297414495/


5 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:24:49 ID:6/MKhNrl
宝の持ち腐れ


6 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:25:15 ID:vLNqgGFn
そりゃレストランのメニュー読めたり道案内できたりするかのテストだもの


7 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:26:59 ID:dFHtZW2n
まあその通りだと思うよ。
760点だが、ハワイで英会話は困難だった。
毎日こつこつやらないと円滑な
コミュニケーションなんて不可。


8 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:28:06 ID:pU9csQ8s
韓国は留学アタリマエの庁学歴社会だからな。
これが言いか悪いか知ったこっちゃ無いけど、
旧植民地国家にはよくある構造なんだよな。


10 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:30:42 ID:O73b6Nqe
これはその通りだな。
普通に900点前後の人間が電話や国際会議で四苦八苦しとる。


11 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:31:42 ID:gjY5lSiB
これは正しい。
TOEIC 910点のオレサマはやっとヨチヨチ歩きで
英語使って仕事できる程度だから。


15 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:38:56 ID:6FeNIf0y
>>11
全く、同意。
オレも915点で、かろうじて生き残れる程度だ。


12 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:32:40 ID:+4+1/B0b
専門分野の英文を読むだけなら600点で十分。それ以下だとさすがにまずい。


13 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:32:50 ID:mkd0H6KZ
学歴社会ならアメリカも負けない。
逆に、日本ほど学歴不問の国も珍しい。


16 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:40:43 ID:MVS7Ln5Q
TOEICに関する見方は同意。

だが、記事自体の書き方が、
事実と勝手な憶測を織り交ぜていて、
アジテーターさながらで気に食わない。



18 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:41:50 ID:vAg58wIM
いや、全くこの記事に同意だ。
870点の俺だが、英語を読むのは得意だが、英語を書けない、しゃべれない、聞けない。
最低限レベルの日常会話程度しかできない。


19 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:42:00 ID:DrPwZRrz
英語ネイティブの奴が同じテストして、どれぐらいの点数になるんだろうな。


23 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:43:30 ID:P4GE5sPm
>>19
toeicは中卒アル中だろうがほぼ満点(何問ミスるかって世界)
toeflは高卒程度の知識がないとまるで解けない


20 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:42:27 ID:i22yehr8
つかネチネチ勉強してTOEICなんて受けるよりパッとTOEFL受けて留学しろよ。
その方が絶対に語学力も人間的にも成長できるぞ


21 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:42:27 ID:pqm8lXx3
で、著者は何点とれるの?
まさか主張だけして自分は点取れないオチはないよね。


22 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:43:04 ID:xvYtMxjn

 600点だが、言葉通じなくても1ヶ月くらいの生活はできるお

 警察に逮捕されたり病気になったりしたら大変かもしらんが


24 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:43:54 ID:N7YZtiPF
英語が出来ないって奴より
英語が出来るフリが得意ってな奴
識別することが出来ればいいが

曖昧がわからないのに
本人がやっていることは曖昧だという
パラドックス


25 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:46:40 ID:McIEIooM
実はこういうテストは世の中の事もちょっとはわかっていないと高い点数はとれない。
英語が母国語の人でも教養のないバカはかならずしも高い点数はとれない。
テストで高い点数を取れたがまだヨチヨチだという人は、自慢しろとは言わないけれども
自虐する必要もないよ。


26 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:50:23 ID:mkd0H6KZ
>>25
TOEICの問題程度なら、中学生で十分理解できる。


27 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:51:37 ID:lOQ40Mvp
語学だけ出来て技術力がないから
他社から盗むことになるんだよな。


28 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:51:50 ID:vAg58wIM
E ~215点 英語に近づいてはならない。
D 220点~465点 英語が全く出来ない。
C 470点~725点 英語ができない。
B 730点~855点 読み書きは多少できるが、必要なレベルに達していない。
A 860点~ 最低限の英語力を備える。
A+ 950点~ 日常的な英語はだいたいわかるが、ビジネスで使うには不安が多い。
A+ 980点~ 英語が使えるが、常識が足りない
S 990点 英語が使える


55 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:35:50 ID:QPRHmoYx
>>28
正直900点以上コンスタントに取れりゃ大差ないと思うが…。
それ以上特化した練習で取ろうとするのってTOEICヲタクであんま英語力に貢献しなさそう。
TOEICの練習やめてもっと高度な水準のものをやった方が結果的に自然とTOEICのスコアも上がるかも。


113 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 21:04:40 ID:hZtmhwsm
>>28
こういうゲームのステータスや階級みたいに現実が成ってたらさぞ楽だろうね。



113 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 21:04:40 ID:hZtmhwsm
>>28
こういうゲームのステータスや階級みたいに現実が成ってたらさぞ楽だろうね。



31 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:53:02 ID:8GTI185E
というより日本の英語教育を何とかすべきだろ。。何年ならっても
how do you do?
とかmy name is
ぐらいしかじゃべれんって問題だろ。


34 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:58:04 ID:vAg58wIM
>>31
まぁ、英語の教師だって英語がまともに使えない現状じゃ、何十年経っても今のままだろうね。
中高の英語教員のTOEIC平均って700点くらいらしいじゃん。700点って英語ができないレベルだぜ。


35 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:59:20 ID:YIFb2MgH
>>31
習う方に使う気が無く、日本には使わざるを得ない状況も無いんだからどうしようもないわ
そのための基礎は中学高校の英語で十分やってるよ
やる気があるなら勝手に英会話やるだろ


39 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:04:16 ID:8GTI185E
>>35
でもその使わなくてもいい状況というのが変わってきたというこどだね。
英語ができないと企業が雇わない、海外進出できないって。
これを個人の努力でまかなうか、教育方法を変えるか。今の政府にそんな
頭があるかどうか。


32 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:53:41 ID:nG2EL90S
俺、TOEIC満点だけどバカだから落ちこぼれてクビになったおw


33 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:54:15 ID:6PBseaYK
英語でインプットするだけの能力
アウトプットはなし
つまり技術を盗む能力のテスト


37 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:01:41 ID:tBhpcwae
基礎能力として発音は大事。
日本語とは違う音を、頭ではなく感覚で認識できるまで習熟しないと、
リスニングは頭打ちになるし、発言も理解されないから。



38 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:01:46 ID:6PBseaYK
この程度でマンセーできる日本は平和だな
英語できなきゃ死ぬぐらいになると
こんなのに受験料払うのさえ馬鹿馬鹿しくなる


41 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:05:41 ID:vAg58wIM
TOEICの点数が低ければ、英語ができないというのは真だ。
だけど、TOEICの点数が高ければ、英語ができるかというと、そうとは限らない。


43 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:08:06 ID:R2qBWLrI
英語ペラペラだけどビジネス英語サパーリとかって帰国子女?とかもいるし
なかなか難しい話だわな


45 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:12:41 ID:BPlbBhDW
仕事で英語を使うなら
TOEIC950以上・英検一級が最低条件。


47 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:20:25 ID:9Ff6hGm8
英語が話せても余り意味無いぞ。
仕事の交渉では「理論が正しいか」なんてのは通じないからね。


76 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:02:15 ID:wR59YPnn
>>47

詭弁もいいとこ(笑)


同じ商品力のライバル企業が取引先の言語や習慣を含めたコミュニケーション能力に長けていれば競争に負けるのは必定だろ


107 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:57:56 ID:9Ff6hGm8
>>76
だから、言語よりも、プレゼン能力だろ。
例えば、日本人のアップル信者の多くはジョブズの英語なんて分からんけど
ジョブズとアップルを信奉している。


48 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:23:36 ID:IRc8bXNH
800台前半だけど技術英語しか使わないので今のところ困って無い。
けど仕事を広げるためにはそれ以上の能力が絶対必要だわな


51 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:31:31 ID:cKqu0GI3
やってる事は間違いない。
日本が間違っているからな。

どこに製品を売ってるかを考えれば当然の結果だ。
韓国は自国がマーケットじゃない。
よってマーケットになる場所相手に交渉できなければ仕事にならない。
日本同様だ、なのに仕事の出来ないやつを使ってるので落ちているのは当然かもしれない。
だからこそ、手っ取り早い外国人採用が目立っているのだろうな。

10年も勉強してまともにしゃべれないのは教育方法に問題があるだろうし
学生も中途半端だろうし
改善点はあるな


52 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:32:09 ID:zlay+cWx
「TOEICはネイティブにどのように映るか」って表題で
問題を全て日本語に翻訳してた動画があったけど
英語圏の人間からみたら、TOEICって中高生レベルの問題なんだよね。




54 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:35:28 ID:cKqu0GI3
少子化で国内がマーケットじゃない以上
今後この傾向はもっと増えていく。
語学に関して超エリートじゃないと
入社試験も弾かれるような世界になるかもよ


54 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:35:28 ID:cKqu0GI3
少子化で国内がマーケットじゃない以上
今後この傾向はもっと増えていく。
語学に関して超エリートじゃないと
入社試験も弾かれるような世界になるかもよ


56 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:36:34 ID:R2myWYjW
世知辛い世の中になったもんだ


57 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:36:36 ID:w3V7s6GM
970あるけど、これは本当。
900超えてようやく「英語の初心者ではない」ことを証明できるに過ぎない。

日本と韓国だけでしかメジャーじゃないってのも当たり前の話で、
他の国だと英語を学び始めればすぐにこんなレベルはクリアしてしまうから。

簡単な試験であること自体は批判するにはあたらない。
小学生の児童が学校で受けるテストを
「こんなのできても大学受験では通用しない」
「満点取っても数学できないやつはたくさんいる」と批判するやつはいないだろう。

TOEICは英語できない人のための試験としては悪いものではない。


58 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:36:44 ID:erkIkVSb
英語がネイティブと同じ位喋れるとしたら、はたして日本の企業に入るのかね?


60 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:40:37 ID:cKqu0GI3
>>58
会社によって差があるだろうけど
外に製品を卸しているなら
必要な人材なだ
国内なら英語とニホンゴは必要だぞ


59 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:40:27 ID:3R54rZI3
前に英語板かどっかで見た本当に英語のできる人の話で、ネイティブに「英語うまいね」と言われる、のレベルを超えて
ネイティブの同僚に「え、日本語話せるの?」と驚かれたって話は、なるほどと思った。



61 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:42:09 ID:7Oo/KySQ
toeic900点取るのに何時間の勉強が必要なの?
普通の人は中学、高校であわせて1000時間勉強した程度で900点取るのはまず無理だよね?


62 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:43:45 ID:w3V7s6GM
>>61
そんな指標意味あるの?取れない人は永久に取れないし、苦もなく取れる人もいると思うし。
「○○大入るのに何時間の勉強必要なの?」ってのと同じようなレベルの質問では。
人によって違うとしか。平均も意味ないよね。


64 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:46:40 ID:7Oo/KySQ
>>62
早い人もいるし、遅い人もいるだろうが
>取れない人は永久に取れない
ってことはねぇだろ。




66 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:47:51 ID:VejDKcja
>>61
テクニック次第で3ヶ月で可能。あくまでテクニックであって、英語のための勉強じゃねーからな。


63 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:44:13 ID:eX6cGGLf
韓国のGDPは84兆円で、日本の494兆円の5分の1にも及ばない

これに驚いたわwww


70 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:53:33 ID:v7bCZBuK
TOEICの英語って、感情表現とかないし、文法もかっちりしているし、スラングや揶揄もなければ比喩表現もない。

だから俺でも900点は取れる。
でも、実際にネイティブとは会話になんないし、リーディングも文法きっちりしている論文と非英語圏人向けに作られたものだけ。


73 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:59:12 ID:wR59YPnn
まぁ英語もロクに出来ず、兵役にも行かない日本のビジネスマンが勝てる要素なんて皆無だろ?


74 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:00:09 ID:7Oo/KySQ
他国の言語を勉強しなければまともに生活できないとか
敗戦国はつらいな


77 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:03:53 ID:+7Qww6/D
>>74
ところが、中国人は無茶苦茶、英語できるんだよ。
そして、なんと日本語みたいな辺境言語ができるやつもたくさんいる。

中国語の多言語習得に関する優位さと、あいつらの努力の量は異常。

中国が圧倒的な世界一になるのは、間違いないと感じるよ。
人材面でね。


81 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:06:21 ID:w3V7s6GM
>>77
中国人もそんなに英語できないぞ。
北京大とか精華大とかでも日本人よりはマシだが微妙。
一般人になると全く英語通じないし(少なくとも北京では)。

ただ、日本語ができるやつは意外と多い。


82 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:08:38 ID:Xhxxy97G
>>77

知識欲が異常ってより、コミュニケーションがフィーリングだってのを無意識に体得してんだよアイツら。

漢民族内ですら言語が異なる連中だもん。

虎ノ門あたりのコンビニに夜行きゃわかるさ。
どー聞いても怪しい日本語だが、こっちはそれなりに判っちゃうんだからwww




89 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:21:10 ID:+7Qww6/D
>>81
中国人は、英語できるよ。
英文科じゃ無い奴が、TOEIC 900点とか、当たり前のように取る。

ただ、これは努力の量だけでなく、言語的な環境が大きいと思う。
中国語は語順が英語に近いし、音も子音を聞く言語、なおかつ数が多いので、
ヒアリングとスピーキングが恐ろしく英語学習に有利。

英語学習においては、日中間の母国語の違いが、
日本人と黒人アスリートぐらいの違いになってる。


91 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:27:47 ID:4uCbrMI3
>>89
日本人でも金が絡めば英語はできるようになるよ。
俺も再就職するために3ヶ月でTOEIC380→860にしたもん。

でも悲しいかな入社した後は英語力なんてどうでも良いんだよな。
いかに上司にゴマを擦り、面倒な仕事を部下にやらせて自分の手柄にするかのスキルだけが
金に直結する。お陰でこっちのスキルは天下一品になった。英語は電話も取れないレベルだけど。


79 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:05:04 ID:ttv6OZCj
560点だけどアメリカ人とコミュニケーションとってるぞ。相手が日本語喋れるし。


79 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:05:04 ID:ttv6OZCj
560点だけどアメリカ人とコミュニケーションとってるぞ。相手が日本語喋れるし。


83 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:08:50 ID:8xd+igve
まあ、韓国と違って日本は高等教育を自国語でできる数少ない国の一つだからな。


88 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:19:04 ID:qfKboi9H
IQテストは、お宅のお子さんは特殊学級に入れるべきだと
親を納得させるためのテストとしてつくられた。


90 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:22:39 ID:K3rEZPyr
TOEICの受験者平均得点は、日韓で大差ない。
それなのに、日本の電機メーカーは500点代、サムスン電子は900点代。
要するに、韓国は、サムスン電子に有能な奴が集中してるだけ。


92 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:28:18 ID:s0oFTFEq
センター英語と同程度の時間を費やせば
センター90点=TOEIC900点
くらいは取れるらしいな


96 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:34:45 ID:zJRaAxB2
韓国を基準にしてる時点でアウト。
メーカーの能力は「いい製品を安く作れるか」であって
英語力ではない。


103 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:44:58 ID:mkd0H6KZ
>>96
> メーカーの能力は「いい製品を安く作れるか」であって
そこはとっくに負けている。
電化製品ブランド力でサムソンに勝てるのはソニーだけ。


97 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:39:14 ID:O0LZsah6
韓国は、第二外国語が必修だぞ。高校で。
高校でも大学でも、必死こいてTOEICばっかりやって500点ちょいとか、日本人馬鹿すぎだろ。
てか、第二外国語はどこに消えたんだよ?


98 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:40:54 ID:GsYSmB7d
>>97
でも韓国でほとんど英語通じないよねw


100 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:41:54 ID:3L5ZztaN
メーカーの仕事に、運転免許自体はほぼ必要ないが、
運転免許の学科試験に落ちるような低知能はお断り。
TOEICもそんなもんだろ。


119 :名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 21:08:46 ID:KRe+ftsk
TOEICなんて新卒の足切りくらいにしか使えないよ。
既卒とか転職組はTOEICのスコアなんて履歴書に
書かないほうがいい。意味無いからね。
本当に英語ができるなら、履歴書の特技欄あるいは備考欄に
「英語が得意です」と一言書いておけばいい。
そんなの面接するときに簡単に確認できるから。
英語の能力なんて英語で話せば5分もしないでわかるよ。
もっと極端に言うと最初の一言で分かる。
就職のためにTOEICの点数に必死になるやつはアホだよ。
そんな時間があるなら英語のネイティブ向けに書かれた本でも
手に入れてそれを徹底的にやれよ。
そのほうが断然英語の実力が伸びるよ。




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