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【不動産】賃貸住宅の方が持ち家より30年で2000万円トクと専門家断言

2010年12月09日 07:12

不動産賃貸住宅の方が持ち家より30年2000万円トク専門家断言 [10/12/03]

1 :本多工務店φ ★:2010/12/09(木) 01:40:49 ID:???
家は買うべきか、買わざるべきか――。
まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。

「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。
 家を購入しても、かつてのように資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。
 住宅ローンを支払い終わったら、価値がほぼゼロになっているのが現状です。
 であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。
 そう考えれば、賃貸の方が有利です」

それはなぜか。
まずは、賃貸であれば生活の変化に対応できるというメリットがある。
結婚や子育て、子供の独立や、転勤、転職に伴う収入の増減にも対応し、
その時々の生活に合わせて、無駄のない出費で暮らすことができる。
また、持ち家にしてしまうと、ローン返済に加えて、毎年の固定資産税や管理・修繕などの維持費が余計にかかる。

紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、
賃貸暮らしと比べて、平均して2000万円程度多く出費することになるという。
つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に回せるのだ。
さらに、日本の住宅は30年程度暮らすと、建て替えや大幅なリフォームを必要とする場合が多い。
持ち家であっても生涯暮らせるわけではなく、多額の追加コストがかかってくる。


http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7069.html


2 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:49:57 ID:l8rdzu/y
家も女も車もレンタルで十分。


3 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:50:18 ID:31za80uF
現金一括で買えるぐらい金が余ってる富裕層はいいけど、
何年もローン組んでまで家買う奴はバカなのは確か。



4 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:53:15 ID:1cGd3RU0
賃貸ならボロくなってきたら引越しできるしなあ


5 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:57:28 ID:SAyXv+MU
賃貸っつうのは
赤の他人の資産家が
信用力のみで借りた金を
せっせと真面目に返す行為である
まったくもって馬鹿馬鹿しい



6 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:57:39 ID:pGMcqdM3
土地は下がる前提で、貯蓄(されてる通貨の価値)は下落しない前提にしてる、
偏り過ぎな記事。


7 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:57:42 ID:6BZiOye7
80才の老人に
大家は火事が恐いから貸さない!
子供は同居してくれない!





8 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:58:12 ID:9Paorw1h
老人になると賃貸が借りにくいのが難点


9 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 01:59:57 ID:qShDjYDe
今後30年後の予想が不明瞭
不明瞭な予想に基づいた試算に意味はない。w


11 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:02:41 ID:YjcIDrQY
マイホームは一国一城の主 きり
とかいって買うバカは笑える。
こだわって市場価格無視のすったかねで
買ってくれるいいカモでしかない。


12 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:04:01 ID:mrhWVFOz
ローンで買った家を他人に貸すのが一番?


13 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:06:15 ID:SAyXv+MU
賃貸暮らしじゃアメックス持てないじゃん(笑)
仮に30年惨めな賃貸暮らしして、2000万貯めたとして
長生きしたらどーすんの?
死ぬまで家賃族?
年金から家賃払うの?
資産家の為にご苦労なこった(笑)


20 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:10:53 ID:LafEA188
>>13
なんで賃貸になると質素と考えるの?馬鹿?
新築賃貸と築30年のボロ屋、どっちが質素に見えるかね


15 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:07:05 ID:M8gxzObv
あくまでも年とったり長患いしなければの話な
ちょっとつまずいたらあっと言う間に追い出されて定職か担保が無ければ借りられないループが待っている


17 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:08:39 ID:l3mRyQdR
>ちょっとつまずいたらあっと言う間に追い出されて定職か担保が無ければ借りられないループが待っている

ローン組んでつまづいたら一家心中じゃんw
追い出されるだけなんで、遙かにマシ。

ローンだと追い出されてかつ借金地獄です。


18 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:10:04 ID:NIZaq1xs
資産価値が0になってもローンを払い終わったらただじゃん。
死ぬまで家賃払うより、老後は家賃の心配をしない方が良いって思う。


19 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:10:16 ID:K3Z/pi7/
県営市営住宅みたいにタダ同然で住めるなら賃貸の方がトクなのは間違いない
でも民間の賃貸なら買ってもいいと思うけどね
ってかこの先土地の価格なんて上がるわけないだろ


22 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:16:34 ID:p1ubN10l
金持ちはどうしているか、貧乏人はどうしているか、それが答えだな。


23 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:16:35 ID:ySpXBZiZ
デフレ下で不動産を持ち続けたら損して当然だろ
インフレになったら上がり続ける家賃を払うより
早いところ家を買ったほうが得になる。


25 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:19:04 ID:uvXcp1XO
収入が年金だけになったら公営住宅に住むのが一番得だな。



26 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:20:26 ID:31za80uF
ローンで家買うのって、
下がるのが確定してる株を信用買いするようなもんだ。
しかもホールドしてると配当金が入ってこずに、マイナススワップ。

俺なら家買う金を運用の方に回すわ



30 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:23:15 ID:p1ubN10l
>>26
ローン負担分の利用価値を見出しているなら、
それはそれでいいんだと思うよ。

今だったら、固定で2%切っているからなあ。
2000万借りても、700万程度の金利だから
その価値をどう見るかだよな。

35年後、老人になってから現金で買うか、
若いうちに買っておくか。


27 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:20:40 ID:p1ubN10l
家のカスタマイズや利用価値を重く見るなら持ち家で、
金勘定を優先するなら賃貸ってことじゃないかな?


28 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:20:57 ID:o9+mM4kD
賃貸 → 老人ホーム じゃね?


33 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:27:11 ID:31za80uF
まあ、死ぬ確率高そうなひ弱な旦那だったら、
ローン組んででも買ってもいいと思わなくもないけどね


34 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:27:42 ID:K3Z/pi7/
実家住まいではない限り住宅費は賃貸でも持ち家でローン払うのでもかかるわけだ
金利がもったないから金貯まるまで買わないってヤツはその間無駄に家賃払うことになる
無駄に家賃払うくらいなら買ったほうが死に金はなくなる




36 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:30:38 ID:p1ubN10l
空家率で見ると、これはずっと上昇していて、
ファンダメンタルズを考えると、これからも上昇を続けそうだ。

つまり、金勘定を考えるなら、
賃貸の方がお得な場合が増えてくるだろう。

また、空家率を考えると、
オーナー側にも、賃貸物件の新築余地が減ってきて、
「賃貸で新しい物件」というのは期待しにくい状況になってくる。
既存の建物を使いまわせばいいし、
家賃収入が多く期待できないから、その余力がないからね。


39 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:35:40 ID:qShDjYDe
>>36
中古物件を格安で入手してリフォームして安く貸し出すのが正解のような気がする
新築で立てたのでは利益を確保するまでいかないような気がするw


45 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:39:24 ID:p1ubN10l
>>39
そうなんだが、
それでも人口が増えていた頃の話で、
今では、それなりに相場を張らないと難しいだろう。

「この土地は、将来都内の地下鉄と相互乗り入れするかもしれないので、今買っとけ」

というような。

また、リフォームは所詮リフォームだからな。
構造体を補強し、断熱性を格段に高めるようなのを行えば、
新築に近いといわないまでも相当の負担があるし、
かといって、水周りだけや見た目だけってことになると、
光熱費や満足度の点で、どうしても劣ってしまう。

ざっくりいうと、金か満足度か、立地か広さかって話になるんだよな。


37 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:31:54 ID:up4UxuN2
着々と確実に価値が下がっていくものを所有し続けてもしょうがないわな
そもそもマンション投資という現象自体が異常なんだしw


38 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:33:55 ID:p1ubN10l
以上を考えると、
「構造は古くて自由はないが、立地が人生ステージごとに選べて気楽な賃貸」と
「自分でカスタマイズできるが、金が掛かって転売期待の薄い持ち家」ということになる。

どっちを選ぶかは・・・・・価値観次第だな。
正しい、正しくないっていう問題ではないし。


40 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:36:56 ID:LafEA188
>>38
問題は、アホほどローン組んで家を買ってしまうことだ。
年収400万なのに、家賃30万の家に住む奴は居ない。
しかし4000万の家は簡単に買ってしまう


44 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:38:47 ID:wveiwwnr
>多くの人にとって

底辺の貧乏人、馬鹿、チエオクレ・・・
まあ、そいうことだな



48 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:43:29 ID:SAyXv+MU
マンションは懲りた
維持、管理費+劣化しない前提と共有部にもかかる固定資産税
建て替え問題
管理組合も煩わしいし
駅近の店舗物件の方がいいぞ


49 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:43:40 ID:dWbWfejU
この前の自動車を保有費=タクシー初乗り1100回分とかって記事のとこか?

今回は家かww

固定資産税+相続税だもんなぁ・・ みんな国に持って行かれてしまうもんな。
土地とか何か持ってても、自分のもんじゃない気分になってくる。
って事で借りた方が得なんだな


51 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:48:06 ID:SAyXv+MU
>>49
8000万程度の普通の家なら相続税はただ同然
ってか家賃って大家が払う固定資産税分上乗せしてあるべ


50 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:45:52 ID:OToLWODb
借りた場合はそういう税負担に利益を乗せた額で貸し出されるわけで。

固定資産税はともかく、相続税は現金が一番高率。
自宅の不動産の税金なんて一般的な住宅ならほぼ無税に近いぞ。


53 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:53:48 ID:0JRtFDZA
>>50
だよね。
相続税払ってる人間は全体の5%

家賃は固定資産税や修繕費を考慮しても利益が出る水準に
設定されている

賃貸=税金修繕費不要
持ち家=税金修繕費必要
ってどんな単純な発想だよw


52 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:49:01 ID:ZnVzxODn
ローン返す前に水周りにガタがきて、、、


54 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:54:15 ID:SAyXv+MU
水周りにガタが来る位の時期ならもうローンは払い終わってるだろう
JK
敷金、礼金、更新料で大家の資産をせっせとリフォームする方がマヌケだぞ


55 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:55:25 ID:k+yecVF0
借金で買うのは、破綻したときが悲惨!
何にせよ借金はリスクを取る行為には違いない。


56 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 02:55:50 ID:zu8Mf8DW
分譲マンションはどうかと思う。
管理・修繕費を毎月払って古びてくれば建て替えリフォーム費を払うか出て行くかの選択を迫られる。


59 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:03:09 ID:6BZiOye7
一番得なのは
一生懸命に
中古の安い良い物件を何年もかけて
見つけて買う事!


62 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:05:57 ID:fRFToPLG
持ち家の階段とかなんとか微妙な構造が子供の成長を育む


63 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:11:29 ID:lmxpKBFu
子供を持つと持家がほしくなるもんさー
首都圏限定だけどね


64 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:20:52 ID:y7qxZqDZ
いや それはないな
今は買ったほうがいい なにせ金利が安いから
ほんとにローンのほうが家賃より安かったりする
それでばんばん元金は減っていくから買ったほうが得
ただしタワーみたいに管理費が高いのとか 大手ハウスメーカーの
中から高めのやつは損かなあ
 それと都心の5000万とかするのも今後はどうなるかわからんし
一般的に管理費駐車場が高い
 それと例外的にとんでもなく安い自殺物件とか借りてそれがほぼ永遠に
続けばそれも得


65 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:21:59 ID:sdu+tKFx
土地借りてトレーラーハウスを置くほうがいいよ。


66 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:26:23 ID:CdZ2bkXX
誰かの金融資産は誰かの借金なので、国が借金を返済するのなら、
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。

つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。

で、1人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい(統計による)で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も(直接的な)痛みを伴わない方法を考えてみる。

・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
 長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
 欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
 蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。

・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
 平均建築費2630万円から2割アップになるとして、
 それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。

・今までの住宅は築20~25年で価値がゼロになっていたが、
 もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
 住宅の平均耐用年数は26年なので(ちなみにイギリス75年、アメリカ44年)、
 これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。

・年金の基礎部分(最低保障部分)は税金にしてしまい、
 退職金や年金の運用は大部分を株やREITにする。
 保険・年金基金の積立金は461兆円程度。

これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。

資金循環の日米比較
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjhiq.pdf


67 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:26:31 ID:CdZ2bkXX
中古住宅の流通比率は上がってきているが、
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。

・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
 中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに1~2%ほど下げる
 ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・返済が不可能になった場合に住宅を手放すだけでよいノンリコースローンを郵便局で提供する
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す

リバースモーゲージを宣伝する4つのメリット。

1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
 国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
 その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える

"中古住宅"今昔物語
http://www.jhf.go.jp/files/100047059.pdf

住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
http://www.nilim.go.jp/lab/ieg/tasedai/shiryou/090224_2_2.pdf

しあわせ@ホーム ~日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて~
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/data/grand0812b7.pdf

リバース・モーゲージ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kourei/reberce/reberce.html


68 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:28:53 ID:iJdqprN0
東京は大地震がくるのが確実なのに
よく持ち家なんて買うわ

賃貸なら無傷


69 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:30:37 ID:OToLWODb
敷地は残るからな。



70 :66,67:2010/12/09(木) 03:31:15 ID:CdZ2bkXX
>>1
今までの低品質住宅ではなく、長期優良住宅であれば、
欧米と同じように中古住宅の価値が残る可能性が高い。

しかも今なら、金利が1%下がるフラット35Sがある。
よって、物価にも因るけど、中古住宅に価値が残って、
フラット35Sをや住宅版エコポイントを使うのなら、持ち家の方が得。


71 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:41:58 ID:zu8Mf8DW
持ち家の年寄りがバタバタ死んでいくから供給過剰の流れは変わるまい。
欠員が出たら田舎からすぐ補充が入る東京通勤圏だけは読めないけど。


77 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:05:51 ID:IjDVbhTS
>>71
東京もこれから人口が減っていくよ。



72 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:45:42 ID:ZnVzxODn
低品質住宅・・・
すぐ建つんだな
そして、すぐ壊れるんだな


74 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 03:56:46 ID:g+EgAhPH
だから、子供出来たら賃貸無理だっての!
東京近郊の3LDKぐらいの物件、どんだけ
高くて少ないか、調べてから書けよ妄想記事は。

後、30年で資産価値の無くなる物件なんてありません。
戸建なら土地代、マンションなら50年は建物持つから、
30年経っても何がしか売却益出る。
別に賃貸暮らしが駄目だって訳じゃないが嘘記事は良くないな。


75 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:03:44 ID:nPe23peC
これじゃ賃貸業が成り立たんだろ
>>1の試算とやらを公開したら笑われるぞ


78 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:12:14 ID:AmWyi/t9
ただ、賃貸と分譲じゃ、あまりにも中身が違いすぎる。
そこはいっしょくたには語れない。
しかも30年賃貸住んで3千万以上の家賃払っても、老後に住む家は確保できない。


88 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:50:56 ID:OToLWODb


年食ってから家を買うならもっと早い段階で家を買うべきだろう。
それまでの家賃が無駄。


90 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:53:54 ID:XICQq3c9
>>88
働いている間と老後では要求条件が違う。
子供がいれば広い家が必要だし、
働いていれば都心に近い必要があるが、
リタイアして子供が独立すれば田舎でいいし、小さい家でいい。
働いている間にデカイ家を都心に近いところに買うほうが無駄。

あと、家賃補助が出る会社の場合、家を建てると家賃補助が出なくなって損するという問題もある。
社宅がある場合も同じ。
働いている間に家を買っちゃうと、転勤の時に痛い目にあったりもするしね。



92 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:58:38 ID:ZVeutsPO
>>90
わかってないな。老後は子供が孫を連れて泊りにこれるような広さが
必要なんだよ。つまり、子育て時代と同じだけ必要。



93 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:04:55 ID:OToLWODb
>>90

年食ったら田舎でいいというのは現状がわかっていない。
逆に交通に便利なところじゃないと買い物すら出来なくなる


97 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:11:07 ID:BE4YDb8Z
>>93
今はイオンとかの大手がネットスーパーに本格介入したし、
コンビニも老人向けのメニューを増やしてる。
政府も買い物難民対策に目を向け始めた。
田舎の町から20キロ程度のとこなら、不自由なく
住める時代になるとおもうよ。


97 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:11:07 ID:BE4YDb8Z
>>93
今はイオンとかの大手がネットスーパーに本格介入したし、
コンビニも老人向けのメニューを増やしてる。
政府も買い物難民対策に目を向け始めた。
田舎の町から20キロ程度のとこなら、不自由なく
住める時代になるとおもうよ。


100 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:16:21 ID:ZVeutsPO
>>97
これから道路や橋等のインフラのメンテ費用が捻出できなくなるから、
田舎で町から20kmとかなんて見捨てられそうな気がする…


81 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:18:34 ID:6Nk5LZku
団塊バカ世代の食い逃げが終了した時点でハイパーインフレに転換するんだよ
それまでデフレ

それが団塊バカが一番得する
だからデフレ


82 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:26:45 ID:sYtNlKsQ
持ち家は、欠陥住宅にぶち当たったり、キティな隣人がいたときのリスクがデカ過ぎる


86 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:47:55 ID:zu8Mf8DW
生保、ワープア、年金暮らし。
現代のスラム的な役割も担っているしな。
子育てにあまりいいとは思えない。


89 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 04:52:58 ID:sYtNlKsQ
老後に買う家なんて辺鄙なところの中古でいいだろ


96 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:08:34 ID:BE4YDb8Z
借りるほうが得だよな。俺ももう家貸したくないよ。
借主の権利ばっかり大きくなって、ボコボコにされても全部修繕はこっちもち。
何かいうとすぐ訴訟だナンだで大騒ぎ。

サラ金規制でも結局金借りられなくなった連中が、
首釣ったり闇金風俗に流れたけど、これからは賃貸もそうなると思う。

超大手に法人格で借りてもらう高級社宅か、もろヤクザがやってて
反論すら許されない低賃金用の家に2極化するとおもう。


102 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:18:58 ID:oqXC+jb4
老後は田舎とか、生活が大変そうだよな。
現実を知って、都市部に帰ってくる高齢者も居るようだしw
地方なんて急激に人口が激減してんだから、
そのうちイオンも撤退ラッシュの時代が来るだろ。
東北のマックスバリュなんて、今でさえ赤字なんだろ。


108 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:38:27 ID:cIGXi55n
人口が減り続けている事が確定しているんだから家を買う奴はバカ
需要が減るのに値段が上がる訳がない


113 :名刺は切らしておりまして:2010/12/09(木) 05:58:30 ID:ZCVOZogx
何十年も続いている議論だ
視点にも別に目新しさもないじゃない



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