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【税制】「パソコン代」「自宅の家賃」「保育費用」、サラリーマンの「必要経費」をもっと認めるべき

2010年12月03日 01:02

税制】「パソコン代」「自宅の家賃」「保育費用」、サラリーマンの「必要経費」をもっと認めるべき--SAPIO(小学館) [12/02]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2010/12/02(木) 15:52:16 ID:???
日本のサラリーマンは、源泉徴収制度のもと、ほとんど「必要経費」が認められず、
税金は「取られるまま」となっている。一方、諸外国では、日本で考えられない
ような様々な経費が認められ、ビジネスマンは節税に励んでいる。

立正大学法学部教授で、税理士でもある浦野広明氏は、「税制の主旨に立ち返って
考えると、日本のサラリーマンの経費はもっと認められるべきだ」と喝破する。

日本は、建前上、「申告納税制度」を採っていることになっています。しかし現実
には、日本の労働人口の多くを占めるサラリーマンにとっては、税金は「申告」と
いうより、「天引き」されるものという実感が強いと思います。

自営業者の方は、税金は自ら申告するため、普段から「何が経費になるか」を意識
しているものでしょう。

が、サラリーマンの皆さんは「天引き」となってしまうため、税務上の“自分の経費”
がいくらか、即答できる人は少ないと思います。

「給与所得者」つまりサラリーマンは、「給与所得控除」という形で経費が認め
られています。その額は、年収500万円の人で154万円、年収600万円の人で
174万円などとなっています。スーツやカバンや靴など、会社員であることの経費
はこれでまとめて「概算控除」してしまおう、という制度です。

しかし、これ以外の控除というと、年間10万円を超えた医療費や、住宅ローンに
対する控除などだけで、現状ではほとんど経費は認められていないと言っていい
でしょう。

日本のサラリーマンは、もっと多くの控除が認められるべきなのです。

実際に海外では、多くのビジネスマンが様々な控除を利用して税務申告しています。

例えば、アメリカでは、日本のサラリーマンではほとんど認められない「自宅の家賃
が経費になります。自宅の家賃であっても仕事に使っていれば経費にできる。家で
残業をしている人は、その部屋の分を申告したりするのです。

また、「自宅のパソコン代」「携帯電話代」なども、仕事で使用する割合が多ければ、
控除対象になります。日本のサラリーマンは、仕事で使う携帯電話代も自腹という
ケースが多いでしょう。

日本では仕事でお世話になった人にお中元やお歳暮などを贈りますが、経費には
なりません。ところが、アメリカではギフトは仕事の一部という考え方から、
「贈答品費」も相手1人あたり25ドルまで認められます。さらに、スポーツ観戦や
ナイトクラブなど「交際費」も、50%が控除できます。

他にも、共働き家庭などでは「ベビーシッター代」が経費として控除対象となる場合
があります。

似た制度では、フランスでの「保育ママ控除」が挙げられます。子供を資格を持つ
女性に預ける場合に、その代金が経費算入できるのです。

ドイツでは、自宅の修理や、庭仕事、清掃などにかかった費用に対する控除や、
失業中の就職活動費用(履歴書用写真や交通費、資料作成費など)も経費となります。

アメリカとドイツでは、「勤務関係教育費」「職業専門教育費」として、資格を取得
するために通う専門学校の授業料や教材費、交通費などが経費になる制度があります。

※続く


http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20101202-01/1.htm


92 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:32:36 ID:DCT4izKx
>>2

「源泉徴収」と「給与所得控除」はラクな制度であり、いちいち経費を申告するのは
面倒だと考える向きもあるでしょう。しかし、それこそ国の思うツボ。現状は税金の
ことを「考えさせない」仕組みになっていますが、国民の側が、もっと意識を高めて
いかなくてはならないのです。

とあることには同感だな。制度のおかげ?でサラリーマンは納税に無知無関心でいられたけど
メディアなんかで報道される、「悪い」税金の使われ方に文句は言いつつ
自身の納税額がどれぐらいかを把握してるわけでもなく、手取り収入のみに一喜一憂してたんじゃ
片手落ちのような気もする。


5 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:55:02 ID:YPytDGj7
SAPIO購入を経費と認めさせたいらしい


6 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:55:29 ID:OyHbKnb2
日本国の法人税収はそのほとんどを主要大企業に依存
日本国の所得税収はそのほとんどを勤労者(正社員、派遣、パート)に依存
トーゴーサンという異常なまでの所得捕捉率格差によって生じる課税格差


29 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:20:03 ID:zOCQw3wi
>>6
国民総背番号制にしたら捕捉率上がるだろ
この番号ベースじゃないと口座開けないようにしたらヤクザのしのぎまでまるわかりと


7 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:56:23 ID:e64IQceh
つまり自営業しろって事か


96 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:17:41 ID:YAxNorRo
>>7
嫁を自営業にすれば、家賃も食費も必要経費


8 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:57:28 ID:duScGyEc
フィギュアやエロDVDや同人誌も控除対象でヨロシク


10 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 15:59:43 ID:CP0yybz2
高額所得者の給与所得控除は多すぎるな。
どんだけ必要経費があるんだと。


11 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:01:03 ID:h/NTOVKr

農家は税金も優遇、あと 戸別保障とかでめちゃくちゃ貰いさんwww
サラリーマンはもっと怒れ


13 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:01:23 ID:SSC0NBaE
個人事業主でさえただ住んでいるだけの自宅や保育費用は経費に認められないのに凄い話だな。

ちなみに俺が知る限り

オーストリア
ドイツ
台湾

は自宅や保育費は経費にならないぞ。



14 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:02:17 ID:BcBy01bU
>>1
嘘くせーー
自営業みたいな零細な仕事の奴だって
わざわざ法人成りして、節税の為に給与を受けてる形にするのに


15 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:02:37 ID:7lorJXft
今は携帯の電話やメールで呼び出しくらうから24時間勤務だし。


17 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:04:47 ID:f7gCDt+t
そもそも源泉徴収は、第二次大戦の戦費徴用を目的とした臨時的措置だった
しかしその徴税効果ゆえに戦後もズルズルと利用され続けて現在に至る

いわば「サラリーマンの奴隷化」なんだが
慣らされた日本人は不平も言わずに従ってるんだよな


18 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:07:17 ID:BcBy01bU
>>17
そんな話を持ち出してくるんなら
年金制度を廃止すりゃあいいじゃん


20 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:09:22 ID:7ljI3R50
記事書いたやつはあほなのか?
後述したのをひっくるめて、給与所得控除だろ
給与所得控除なくなったら実質増税なやつ続出と思うんだけどなー


22 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:11:37 ID:xM7+KaZ5
自営天国日本

愛人と不倫旅行まで接待で経費ってそんなの許せないぃ・・・


55 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:31:08 ID:evW41BuY
>>22
自営業天国って日本の自営業の7割以上は高齢者で自営業での収入無くても年金で食っていける世代がほとんどだぞ それ以外の若年層は
ほとんど食っていけないってのが現状だ


23 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:12:12 ID:masLfmlT
ついでに書くと、
日本の基礎控除は手厚いぞ!


24 :福岡の名将軍@鶏卵:2010/12/02(木) 16:13:09 ID:YYZzLzgQ
交通費やパソコンは会社から支給されてるからな。

スーツ代シャツ代のクリーニング代を経費にしてもらいたいよ。


27 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:16:46 ID:DgKIFt5T
>>24

「給与所得者」つまりサラリーマンは、「給与所得控除」という形で経費が認め
られています。その額は、年収500万円の人で154万円、年収600万円の人で
174万円などとなっています。スーツやカバンや靴など、会社員であることの経費
はこれでまとめて「概算控除」してしまおう、という制度です。


32 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:28:49 ID:kcce2Eou
>>27
確定申告が必要な上に、スーツやカバンや靴などはほとんど認められないじゃん


25 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:14:28 ID:mjkIEjaF
とういうことは肉体労働者なら食費やなんかもおkなんか


26 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:15:27 ID:V1VXkZ54
公務員以外は無理だろ…


28 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:19:25 ID:RxL8uf2t
日本ではほとんど該当しないだろ

自宅の家賃:家で仕事なんてしない
自宅のパソコン代:同上
贈答品:仕事相手には会社から送る
交際費:必要なものは会社持ち

まぁ上に上がってる中でありと思うのはこれくらい
携帯電話代:これはありかもしれない
ベビーシッター:保育園代ならあり

ぶっちゃけこれに加えてスーツ代程度しか請求できないなら
日本の平均的なサラリーマンなら
現行の給与所得控除の方が断然多いよw


30 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:27:02 ID:vzHAjpj6
確定申告をリーマンもやればいいだけのこと
と、零細会計事務所職員の俺がマジレス
この業界も競争激しくて大変なんよ


31 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:28:41 ID:oQd4aw1X
源泉徴収やめりゃいいだけ。
そうすりゃサラリーマンの意識も大きく変わるだろう。
ま、絶対にやめないだろうけどなw


33 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:32:47 ID:/0IX7/6n
給与所得控除した上で、さらに経費を認めろ!って書いてあるように見えるのは気のせいか?

給与所得控除を廃止して、ってんならまだ理解できるが...


34 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:33:47 ID:3Grsl8jK
自営業だけど、経費だって儲かってなければ落とせないんだかねw



35 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:39:08 ID:ji8gSAuW
正社員制度を廃止して
社長以外は全員個人請負契約社員扱いにすれば済む話


40 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:48:04 ID:RxL8uf2t
>>35
そうすると給与所得じゃなくなって単なる売上(事業所得)だから
自分の収入に消費税が課税されるぞw
まぁ納税義務は年間1千万以上だけどな
あと社会保険も全額自腹でどうぞって話になる。

ブラック企業が実際良く使う手なんだけどね


37 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:44:58 ID:2eaI1F8a

自宅の家賃って、その内に税金も必要経費でございと言いだしかねんな。



38 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:46:32 ID:MnOBLC2G


経費を拡大
財源不足
増税


ループするだけじゃないか?


39 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:47:01 ID:t59liZrv
>>1
認めるなら厚生年金廃止しないとな


41 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:52:58 ID:zUSD7Bqr
北米駐在だけど、日本人馬鹿だと思うね。
家賃、自動車を会社の経費で落とせば節税になると
訴えても、全然対処しなかったもんな。
その馬鹿なうちの会社の名前を晒してやりたいよ。
これでも伝統あるグローバル企業なんだぜ?

日本人あほかと。



42 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 16:54:28 ID:ec8VR4cA
携帯自腹ってどんなブラックだよ


44 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:07:25 ID:uOA1SzGQ
源泉徴収制度は廃止したほうがいい。
あれはサラリーマンに税金知識をつけさせず
国の都合のいいように操るための方策だわ。

サラリーマンも全員確定申告すべきだよ。


45 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:09:00 ID:xZ5kXK2I
坊主丸儲け


46 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:09:42 ID:Ga3WXfax
デフレで財源が必要なのに免税とか何考えてんの?


49 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:19:19 ID:xO93c9VC
家賃で得するのは東京都内に住む奴だけ。
あとの多くの日本人は実質増税


50 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:20:00 ID:VnjK6ud7
日本のサラリーマンは奴隷だから経費なんて認められません。悪しからず。


51 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:22:30 ID:nAVJ7h1o
何が経費になるかはっきりさせて、年末調整で源泉分取り返せばいいじゃないか。
当然きちんと記帳義務を課して。
そこまで出来たら確定申告すればいい。
サラリーマンのスーツや労働のための生活費が経費になれば自営業者としてもうれしい。いまは認められてないんだからね。


52 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:22:31 ID:7rJhSqNl
>サラリーマンの「必要経費」をもっと認めるべき

その通り!但しその必要経費は会社法人が持ってやれよ
お前らの稼ぎを増やすためにサラリーマンは自腹切ってるんだろ


56 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:31:25 ID:+qS2BSi+
リーマンに給与所得控除以上の経費があると思うのか・・・


57 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:34:20 ID:jbkp8pyh
年末調整をやめて、確定申告にしてからの話題だろ。
自分でいくら税金を納めたかも把握していないのに、節税できるか。


58 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:36:03 ID:uaBhqGrF
外国のまねするなら
先ずは核武装だろ


59 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:36:34 ID:Ms4+NQaF
就業規則に違反しなければ会社や組織を立ち上げればいい。
携帯の通信費用やPC・生活費をほぼ経費で落とせるようになる。


59 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:36:34 ID:Ms4+NQaF
就業規則に違反しなければ会社や組織を立ち上げればいい。
携帯の通信費用やPC・生活費をほぼ経費で落とせるようになる。


60 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:39:29 ID:OgknzixD
まぁ
確かにそうなるわな
実に妥当な話

ただ
そもそも正解の無い税議論で
本当はコンセンサスでもってより多くの納得得て実行するのが有るべき姿なんだが
今回のソレは
「今後の増税の為に、エクスキューズで小額減税しましょう」って意図が見え見えだからねぇ


61 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:42:05 ID:nAVJ7h1o
スーツが経費になるにははっきりとみえるネームの刺繍がひつようらしい
大阪市の闇スーツは見えないところにしていた。
はっきりとその規定を決め背中に大きく名前を入れるように法改正しよう。
役所の人間が県支給のワークシャツをいつもきているが県名がない。
そういう身内にあまい税制はさっさと改正すべき。


63 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:44:03 ID:h/XLWvd8
共通番号導入で、パチンコ、水商売、ナマポの不正を一網打尽


65 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 17:51:10 ID:3L+cFjLZ
必要経費を認めて実質減税する=各企業の手当などを削れるようにする


68 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 18:03:49 ID:LAqbtU/6
現行の見なし控除はそのままに、控除対象を増やそうってんだろ?
そんな虫のいい話はない
もっと必要経費を認めて欲しいなら、個人事業主と同様の条件で確定申告すべき
そもそも、スーツ代とか鞄代なんて経費にならないから


69 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 18:04:56 ID:nAVJ7h1o
社員食堂や社員駐車場・社宅なんかみない給与だが自営業者なども昼食・自家用車駐車場代・家の建築代 全額経費っていう理屈だ。万歳たちあがれサラリーマン


70 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 18:07:20 ID:Lv2WShN6
医者・看護師など医療関係者のテキスト代・学会費・医局費が経費で落ちるようにしろ。毎年数十万自腹\(^o^)/とかどこの奴隷だよ!!

オンコールされる携帯も控除対象にしろ。
自動車もな!!病院間の移動(外勤)に使う。
家…は実質ただの仮眠室で、勤務で使ってるも同然だから当然必要経費だよな。


72 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 18:10:49 ID:2ZnDuJ8X
それはそうと、今なら自宅で電子申告できるんだし
みんなももっと確定申告すればいいのに。


73 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 18:18:44 ID:ydpUXOsG
所得税より
住民税や社会保険の方がはるかに額が大きい。こっちを何とかしてもらいたい


75 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 18:41:06 ID:SA3qc0MJ
わかりました
控除を倍にしましょう
でも所得税は3倍頂きます
@民主党


76 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 19:12:44 ID:FtItFOok
個人事業主並みに控除認めるのなら、会社との社会保障費折半も撤廃で全額自己負担だな。


85 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:03:17 ID:CkeqL8wl
>>76
もちろんそうだろ
個人事業主は無限責任だからな
サラリーマンにもそうなってもらえw


87 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:20:36 ID:SSC0NBaE
>>85
ユトリーマンや鳩山が抱く個人事業主のイメージ


高級車が家にあって
何でも経費で買えて(湧き出る夢のお金)
税金払っていなくて
自由だけど仕事があって


ずる~い!


79 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 19:34:58 ID:Ym7WcqL7
だから源泉とかやめろって!


81 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 19:41:28 ID:OgknzixD
>>79
逆に、すべての国民が源泉のように「取りっぱぐれの無いシステム」なんてほうが
理想論では公平で日本国として社会善だったりとか

民主を擁護するつもりはサラサラ無いけど


80 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 19:39:51 ID:zHwHc3q3
これって金持ちほど優遇される税制だよな
毎月数百万の賃貸マンションで暮らして必要経費


82 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 19:52:43 ID:GiC0/UbP
仕事に使うものを自腹を切って用意するから控除する、って論理として意味不明だよね
法人が給料を減らして用意すれば済む話。


84 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:01:37 ID:v5xsYT2s
>>82
それをやってたのが1965~1995ぐらい。
法人税が高いからバンバン経費で落としてた。
給料+会社の経費=使えるお金。
でもどっかの馬鹿が不公平だ!って言い出して
税務署が厳しくなった。


86 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:18:42 ID:6XinfO++
経費として認めないというのならスーツ、ネクタイは廃止すべき。
Gパンでいいだろ。


89 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:26:13 ID:SSC0NBaE
>>86
年間65万円以上をスーツ、鞄、ケータイ、パソコンその他仕事にだけ必要なものに使ってる人ってどれだけいるのかね。

住宅だって個人事業主やSOHOに合わせるなら面積や時間割。


91 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 20:31:39 ID:yGPsYRA9
じゃキャミソールでも買ってくるか


93 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:01:48 ID:GkX9/wSu
自営で馬鹿正直に経費積み上げるより
給与所得控除の方が、みなし金額で
控除されるので控除金額が多かったりするんだがな


98 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:18:44 ID:3V473UQd
車通勤してるから、車は必要経費にしてほしいんだけどな。


99 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:18:47 ID:yuxGfuKQ
言ってることに一理はあるが、
奴隷根性が骨の髄まで染み付いた日本のリーマンには無理ぽ。


100 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:21:33 ID:estPqUSF
生活費を控除できるようにしたら、課税の対象となるのは、貯金する分だけになる。
つまり、今後は財産課税が主流になる。




103 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 21:43:07 ID:pPKQ2gf4
英会話・自動車学校など一般的に多くの人が広く身につける資格は経費にならないそうです。
ぜいむしょてきにはその仕事にしか通用しない勉強や資格が経費みたいです。
つまり大多数のサラリーマン共通の資格は経費にはならないと思われ


112 :名刺は切らしておりまして:2010/12/02(木) 23:51:07 ID:uP2WE/Ru
でもこれを認めると今度は企業が「もっと給料安くしても大丈夫だな」ってなる


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