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【医療】医師2万4千人が"不足"、厚労省 初の全国調査、深刻な実態--医学部新設容認に拍車

2010年09月29日 14:32

1ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/29(水) 02:25:29 ID:???


全国の医療機関で実際に働く医師数が計約16万7千人なのに対し、医療機関側は
さらに計約2万4千人が必要と考えていることが28日、厚生労働省が初めて行った
「必要医師数実態調査」で分かった。現在の1・14倍の人数が必要で、医師不足の
深刻な実態があらためて浮き彫りになった。地域による偏りがあることも分かった。

厚労省は昨年度の補正予算で各都道府県に50億円の「地域医療再生基金」を設置して
おり、基金を活用した医師の配置を促す方針。文部科学省が検討している、医学部新設
の容認に向けた議論にも拍車がかかりそうだ。

都道府県別で、現在の医師数に対する倍率が最も高かったのは岩手の1・4倍で、
次いで青森1・32倍、山梨1・29倍。逆に低いのは東京(1・08倍)、
大阪(1・09倍)、埼玉・神奈川(1・1倍)と大都市圏が中心だった。

医療機関が回答した医師不足の背景は「求める診療科医師の絶対数が地域で少ない」
38%、「大学の医師派遣機能が低下」20%、「勤務条件と医師の希望との不一致」
14%。(共同)

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010092801001209.html



2名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:26:15 ID:v0xacqwv


また、陸上自衛隊の衛生兵の募集かね



3名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:28:35 ID:QkrzcSTZ


年寄りの医療を切り上げればいい。定年退職したら適当に死ぬべき。



4名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:30:12 ID:6Rt+Y0Ad


医師が週40時間勤務にすれば
10万人は必要ってなんかの本で読んだ



5名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:31:27 ID:1DsTLoi5


女が増えて、結婚でどんどん辞めてくからじゃねーの



6名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:35:33 ID:JQg8ubaH


北海道医療大学、国際医療福祉大学、聖隷クリストファー大学の関係者は大喜びだな
最初の新設はこの3大学で間違いないだろ



7名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:41:28 ID:6Rt+Y0Ad


これって最低採用希望数でこれだろw
それに東京でも1,08って結局医師あまりの地域なんてなかったってことじゃんw



8名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:46:05 ID:fqsdtLxj


おおかた、愚素でもばらまいて、患者も医者も殺すつもりだったんだけど
思ったより科学の発展が速かったわけです

ネットが相当影響してると思いますね、病理情報の共有に




9名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:46:25 ID:sqYzwISo


医者の開業は難しくなってるという現実
役所が自己都合で弾いた数字には何の意味も無いね



10名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:47:38 ID:fqsdtLxj


銀行がカネ貸しに遠慮してるだけでしょう



11名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:48:50 ID:hwqWDSkj


大学院も修了したことだし、医学部に入り直すか



12名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:49:48 ID:fqsdtLxj


医者も人殺しだろ?いまの悪行みてると同業にはなりたくないよ



13名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:51:23 ID:gNvZ4GIu


熟練の技術者しか、自動車を組み立てられなかったら、いつの世も技術者不足だろうね。
医療も誰でもできるシステム作りに力を入れてはどうか。



14名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:52:01 ID:DP06XIOe


医学部増やす為には現役医師を教員にしなくてはならず、ますます優秀な医師が現場から離れる問題が発生する。
要は外国医師免許取得者の活用で十分に問題解決できる。




15名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:53:41 ID:Hm0fcfGT


弁護士とか医者にコンプレックス感じないの?



18名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:58:57 ID:fqsdtLxj


>>15
それよりカネもってるのは実業家で、周囲はそんなのばっかだよ
たまたまだが



16名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:57:45 ID:wPoVETEw


医者の免許もってる人間は沢山いる
でも医者にはなろうとしない
どうしてか?患者やその家族との人間関係が嫌だから
治らない病気だったり、ミスだったりは必ずある
一生懸命やっても逆恨みされたり、やつあたりされたり
心が折れて医者や看護師辞める人間のなんと多いことか
医者のメンタルを鍛え、患者側の態度を指導するべき
労働時間よりも解決すべき問題だと思う



17名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 02:58:29 ID:h/q/H1+W


医師が少ないわけじゃなく、医者が行きたがらない僻地医療
儲けが少なかったり、リスクが高く、やりたがらない診療科や
超過勤務や激務で勤務医を続けたがらない医者が増えた
ただそれだけのこと

人口密集地などで儲かってる病院・医者に税金かけて
その金で僻地や勤務医に助成してやれば済むだけの話
勤務医不足の問題は開業医になった後も年に一定の日数
勤務医として仕事をすることを義務化させれば万事解決



19名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 03:01:17 ID:fqsdtLxj


>>16-17
人を救出するなんてことは、自衛隊のプロでも難しいし、海兵隊でもできなかったりする
ひょっとすると医療は「術」でしかなくて、それは戦略からするとごく一部なわけで

上の設計が馬鹿だとみんな死ぬのは、どのシステムでも同じです




20名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 03:07:07 ID:rDG7ZXSg


>>16
アメリカの緊急医療でもそんなのあったな
いい人ほど感情移入しちゃうからメンタル面で離職するらしいね
適当に捌いて仕事と割り切れる環境がいるのかも知れんね



22名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 03:20:04 ID:CIzr4kCO


学校が足りないんじゃなくて、努力に見合わない業種になり下がったというだけ。
16-17に同意。
下層市民が訴訟で良質な医者をことごとくつぶした。




23名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 03:26:06 ID:jjkGQrI+


>>22
そういう馬鹿をおだてて、センチに戦地につっこませるのが国の役目でしょうが

かりにあんたがたがいう下層市民を俺が全部殺したとしても、国がおだてもできないなら
いい頭脳が集まるわけがない



27名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 03:52:01 ID:vOM/huus


>働く医師数が計約16万7千人なのに対し、医療機関側は
>さらに計約2万4千人が必要と考えていることが

目標は、15%増くらい?
しかし健康保険制度は維持できるのか。

それからその内、中国人医師を入れてきそうな悪寒。
 



28名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 04:02:10 ID:6Rt+Y0Ad


http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/other/dl/iryou01b.pdf


この必要医師数って今の医療を維持するための最低限の必要数なんだね
こんなの調べても意味ないだろ
医者は急に増やせないわけなんだし
医療需要が一番増える2025年あたりのことかんがえなしゃーないだろ
今はもうあきらめるしかない



30名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 04:08:33 ID:JvHd4ptx


大学の近くの市立病院の事務は未だ横柄だけどね。
医者不足も自分の所だけは関係ないと思ってるんだろう。



34名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 04:32:19 ID:8IzKDniB





 医師が不足なんじゃなくて


 年寄りが多すぎなんだよ。






37名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 05:14:40 ID:zAOEmGGv


てか、今から医者育てても独り立ちの頃にはもう不要って落ちじゃないでしょうね?



39名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 05:59:15 ID:b8HnRoVk


私立大学医学部の学費(卒業までの総額)
昭和大学Ⅰ正規………20,000,000+寮費  
慶應義塾大学…………20,515,800概算
順天堂大学……………20,900,000+寮費  
東京慈恵会医科大……22,500,000
関西医科大学地域枠…24,000,000     
昭和大学Ⅰ補欠Ⅱ……26,500,000+寮費
日本医科大学…………28,130,000     
東京医科大学…………29,956,200
関西医科大学…………30,140,000
大阪医科大学…………31,410,000
東邦大学………………31,800,000
久留米医科大学………32,378,000
東京女子医科大学……32,840,000
日本大学………………33,100,000
岩手医大………………34,000,000+寮費
聖マリアンナ大学……34,400,000
近畿大学………………35,800,000
藤田保健衛生大学……36,500,000
獨協医科大学…………36,600,000
杏林大学………………37,551,400
福岡大学………………37,707,220
愛知医科大学…………38,000,000
埼玉医科大学…………38,000,000
兵庫医科大学…………38,800,000
北里大学………………38,900,000
金沢医科大学…………39,500,000
東海大学………………41,846,000
川崎医科大学…………45,650,000
帝京大学………………49,204,200





40名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 06:01:32 ID:b8HnRoVk


今の病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付
き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長
い と病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです
。 それで無くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護
師 不足で人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペ
イシ ェントの増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院は
ボラ ンティア状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看
護師 の数を減らせば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、全国統一の医療費で
は、 儲ける事難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護
の世界には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護
は儲からなく、持ち出しばかりの世界です。
しかも、公的病院は政治家の票田目的に建てられた病院が多く、採算度外視で、大理
石の柱など豪華絢爛で建てられて居り、内部は自治労による年功序列の賃金
体系で、短期勤務の医師以外は900万円台の事務員や5000万円の退職金の掃除
のおばちゃんなど民間では考えられない高賃金体系で、人件費だけで8割を超
えて居り、民間では潰れて居ますが、民間病院の様に債務の責任者は居らず、
院長は飾り物で、実質は自治労の支配下です。そんな病院を年間2000億円以
上の補助金で支えている状況です。本来、救急は疾患別に専門病院がベスト
なのに、地域の政治家の思惑で、無駄に全科の病院を作り、専門医も分散し
て、役に立たないのが公的病院の現状です。その為、役にも立たない公的病
院の患者は激減して居り、病棟の4分の1は使われて居ません。すでに都市で
は救急の8割以上は民間病院がやって居り、公的病院は不要に成って来て居ま
す。民主党はこの無駄な公的病院を自治労が支持母体の為、閉鎖、統合、民
営化もせず、さらに、厚生年金病院まで加えて存続させる方針です。民間病
院の様に疾患別の病院を多く作るべきで、公的病院の体制では利益を追求す
るより、仕事を増やすのを嫌がる体質が有る為に、民間病院の多くが医療ツ
ーリズムを受けて居るのに、公的病院は消極的です。公的病院の矛盾を治す
には廃止 、統合、民営化しか残って居ません。




43名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 06:19:52 ID:xsDnGtAL


素直に僻地手当て積み増したほうがましに思えるがそういう話でもないんだろうな。
新設も不要な話であるし。



44名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 06:38:56 ID:yEM0DBRV


僻地医療従事者への手当てを厚くするための財源として、都市部の医療従事者に増税する案はいいと思う。
ただ実現にあたっては手当てのみになると思う。反対多数で。




45名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 06:51:32 ID:Vgpgg9v0


量より質
都市部より地方

医師会が悪い





47名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:03:03 ID:tjFDdWx9


本来消えるはずの命を無理に生かすための医療が増えたら、医師不足するでしょうにw

臓器移植って、担当する医師等のチームが、他の業務に加えてやっているなら過労になるし、

そのためだけに常駐するなら過剰になるし・・・

無理なんですよ、難病、老人、重度障害者を無理に生かすの自体が。

そのための医療者不足、資金不足。

謙虚になって、自然をある程度受け入れれば解決する。



65名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:12:45 ID:ANKT+cQ1


>>47
同意



101名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:34:50 ID:Vcv2U/pS


>>47

そうなんだよね

あと、コンビニ受診が増えたのも医師不足に拍車をかけている。



48名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:06:50 ID:DyPzK2O5


医学部定員増加と新設がトレンドになるな。
全国で10校ほど増えるんじゃないだろうか?
それと歯科医師の麻酔医化もそろそろ通るだろうね。
医師会の強行路線は今後受け入れられないだろうな。



49名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:08:55 ID:xsDnGtAL


以前どっかの板で冗談に書いた事だが、
そんなに人命医療が大事なら町の中心に医学部と病院据えて
放射状に道路と住宅配置しろとかw
僻地を廃止して地方の中核病院の周囲に住宅を配置してそっから
農地でもなんでも通勤すりゃいいとかだねw
医療サイドにつごうのいい設計を考えるべきだと思うがね。



50名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:10:59 ID:pvAK4+zT


( ´∀`)医学部高いやんか
貸付奨学金の枠増やすか貸付でもお医者さんなったら返せるやん
お給料あるやろあのひとら
病院とかが卒業したら働く条件で奨学金だすとか



52名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:31:21 ID:tjFDdWx9


>>50
今でもそういう制度はあるが、
僻地の劣悪さは高校生にも知られているから、
その枠で入学する学生は少ない。
お礼奉公が目に見えているから。



53名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:39:31 ID:/5SNcb6e


これで医学部増員して医者増やしたら数年後にはダブついて就職難になるんだろうな、
今の弁護士みたいに
クソ民主もクソ役人も状態を悪化させることに関しては天才的だな



54名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:48:28 ID:TMQ11r75


看護婦も病院も足りないのに、医者だけ増やしても医者が働ける環境がないので一緒。
どんどん病院が潰れているこのご時勢に、病院が増えるわけないしね。
医局でネットしている医者がだぶつくだけ。



55名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:52:43 ID:RKIHNySG


日本では東京を中心に3000万人、韓国ではソウルを中心に人口の半分が住んで
居り、医師だけ田舎に行けと言うのは無理が有ります。それを言うなら、生産
性の全くない、生活保護は田舎に強制収容ですか?有り得ないでしょう。医師
に徴医制度をゴリ押しすれば、中国が覇権主義を取って居る現在、徴兵制度に
繋がる良い口実が出来るのは、確かです。




56名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:54:17 ID:tjFDdWx9


女医が増え、その人たちが楽な科(眼科、皮膚科)ばかり選ぶから
偏っているだけでしょうw

そんな科は保険点数減らし、難しい科は増やす。
医師が増えれば、「激務」が多少は緩和する。

もっと別の雑用は事務にきっちり働かせる。

あと、老人ホーム関連でこずかい稼ぎが出来ないようにする。

増やす前にすべきことがあるのにw



67名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:18:45 ID:ANKT+cQ1


>>56
産婦人科や小児科には女医が多いけど
辞める人が多いから医者不足になると知人の看護師が言ってた。



57名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:57:09 ID:gSlCFAAE


直に少子化の波が来るので、このままで問題ない



59名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:59:16 ID:RKIHNySG


釜山の射撃場で、日本人が火災の被害で被害に有って、1週間入院して1000万
以上の医療費の請求が有りました。正直、日本の病院でこれ程高額の請求を
する病院はほとんど無いでしょう。パクヨンハは父親の入院費が月3000万以上
もかかるのが、自殺の原因の一つと言われてます。日本の診療費は世界的に見
て、破格値です。しかも 、都会の病院でも田舎の病院でも、世界的名医でも
研修医でも治療費は同額です。
はっきり言って社会主義型低額医療費の世界がこの日本です。中国も含め
アジアから見ても、日本の医療費は保険外でも破格値です。これは、将来的に
医療ツーリズムが始まると、アジアの医療機関では日本に太刀打ちできないで
しょう。ただ、語学も含め、親日国の海外看護師を増やす努力が必要です。





60名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 07:59:41 ID:fE3ffZ8l


美容整形医とかラクして億稼ぐもんな
難しい外科手術してン千万、とかやってれないに決まっている



61名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:03:39 ID:VBxhiGHr


ニッポンの医療費安すぎ。
知らないヒト多すぎ。



80名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:49:55 ID:8H9QpkT4


>>61
医学部だけではないが、公立大学の学費も安いことをお忘れなく
ただで学べるとこもある

大学行かない奴にとっては不公平なんだよ



62名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:03:49 ID:RKIHNySG


都会の病院の看護師は、殆どが地方の看護学校のお礼奉公で成って居ます。
だいたい300万円貰って、看護学校卒業後2年間勤めれば、返済の必要も無く、
給料はそのまま貰えます。しかし、地方の看護学校の子は国試に落ちる事も
多く、その場合は準看で働くか、受験勉強の世界ですね。不思議なのは、看
護学校を併設している病院も、卒後は、待遇、給料の良い病院に行ってしま
うので、大学病院でもお礼奉公をやって居る病院が多いです。しかし、少子
高齢化の影響で、家の跡取りが居ないとの理由で、また地方に帰る子が多く、
最近は2年で帰ってしまうので、お礼奉公から撤退した病院も多いです。さらに、
法律で認められて居ないはずの看護師の派遣会社は年間1人当たり、百万近く
暴利を貪り、派遣看護師と手を組んで、短期間しか勤務せず、ただでさえ少
ない医療費の人件費を奪っていく構図が有るのに、看護協会は看護師不足を
看護師余りとプロパガンダを流し、親日国の海外の看護師を潰し、政治力で
看護基準のアップと夜間の勤務時間の短縮でさらなる政治的看護師不足を作
って、医療費の人件費のほとんどを持って行こうとして居ます。




63名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:09:16 ID:Ypg5IC/S


病院の効率経営や後発薬促進などをやれば
税金からの支出を増やさなくてもできるので
医療界の当然の努力で対処してくれ。



64名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:10:20 ID:RKIHNySG


日本は20%を超えた65歳以上の高齢者人口比率はさらに増え続けており
、今後、必要とされるのは介護、医療産業であり、道路、新幹線、空港、ダ
ム等の公共事業の必要性は減少して居ります。選挙でも、人口の5人に1人の
高齢者は、20歳以上の有権者を考えると、医療介護、年金をないがしろにす
ると、落選は確実です。その為、公共事業は若者が多い大都市を中心に行い
、日本の収益を上げる事に専念して、地方は公共事業や地方議員を削減して
、医療や介護を充実すべきです。若い人が嫌がる介護を充実する為に、現在
の日本語での看護や介護試験を大幅に緩和して、現在行って居るインドネシ
ヤやフィリッピン等の親日国に限って居る海外の看護師や介護士を増やすべ
きです。そうすれば、地方の嫁さん不足も無くなり、日本の医療機関に英語
の話せる看護師や介護士が増え、医療ツーリズムの大きな味方に成り、IT旅
行で崩壊寸前の旅行会社や病院の利益にも成ります 。日本は安い医療費に、
高度な医療技術が有り、しかも、美容整形医は過剰な為、美容整形の金額は
最盛期の半額以下に成ってます。円高でも十分に採算が取れるので、日本の
医療ツーリズムはアジアの他の病院に勝てます。



66名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:13:08 ID:gCCcsP7Q


首都圏は医師がたくさんいるように思えるけど、
例えば出産数あたりの産科医数がダントツに少ないのは埼玉だったりする。
地方より恵まれているというわけでもない。



68カミヤママスオは押し紙のネ申:2010/09/29(水) 08:18:46 ID:PJVcbOz+


15年20年前は医師不足は喧伝されていなかった、何故か?
下手に「輸液」をしても出血しまくりか心不全起こすだけという帰結ww




69名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:19:30 ID:Su/iwN0z


自民政権時代には医師多すぎとかいってなかったっけ?



70名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:23:46 ID:RKIHNySG


産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で2~3年程度関わる仕事で、元々
需要も少なく儲からない上に、弁護士3倍の世界で、医療訴訟が多いので、敬
遠されるのです。それでも、周産期死亡率は世界最小で、日本以上の産科のレ
ベルの高い国は有りません。昔は、高度成長期に書かれた白い巨塔に出て来る
財前教授の義理の父役の財前又八の様に儲かる仕事で、入院患者も持てるので
将来病院にも発展出来るので、一番人気の科目でした。現在の中国は産科が一
番人気ですが、その後の日本は少子高齢化に成り、結婚年齢も上がり、高齢出
産も増えて医療訴訟のリスクも上がったので、不人気科目に成ったのです。



74名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:38:19 ID:ANKT+cQ1


>>70
産婦人科には不正出血などでおばあさんもかかってるよ。
もうこなくてもいいと言われたりしてるけど。
総合病院だと内科代わりに産婦人科に回されたりする。
産婦人科に対するニーズはいくらでもある。




86名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:05:39 ID:gCCcsP7Q


>>70
需要が少ないどころか、妊娠8週くらいまでに分娩予約をしないと満員になり、
そこの産科では出産できないんだよ…
そんなところばかりになった。



71名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:29:24 ID:ScbIPMqP


妊産婦死亡率が高いのが日本の問題だな
未熟児を助けて妊婦が死亡じゃあダメ



72名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:30:40 ID:RKIHNySG


これまでの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分から
ず、官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただ
けでは無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。
お互いハッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の
写真専用の馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思
って居たのでしょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で
、医療費削減の影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは
自民党です。医師不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増
えれば医療費が上がるの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生
大臣がさらに強化したのが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持
率が下がっても、自民党の支持率が上がらないのです。




73名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:36:47 ID:8H9QpkT4


街中歩いていても、病院がたくさんあるし
医師が少ないという印象もないので、このままでいい



75名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:45:20 ID:3ZjwbTHp


埼玉大とか横浜国大とか一橋大とかに医学部ほしいよね。
国立大学に。私立はカネかかりすぎ。
学閥とかもすごいみたいだし。



76名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:47:57 ID:RKIHNySG


たとえば、大学病院の医師は、臨床、医師や看護学生の教育、研究の3本柱
の仕事をやって居ます。大学の評価は研究レベルで評価されるうえ、講師以
上は医学博士は取らないと成れないので、病院で仕事を終ってから、研究す
るのでほとんど24時間大学病院で働いて居ます。しかも、大学の正規職員
は助手以上なので、ほとんどの医師は非常勤扱いのフリーターです。大学の
給料では食べていけないので、大学の当直以外に民間病院の当直で食いつな
いで居るのが現状で、民間病院の無い地方の病院では生活出来ないので、都
会に医師が集まるのです。



77名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:49:18 ID:tpmfeltf


医学部増やしても、医師の偏在は解消しないんじゃないか
今の問題は医師不足ではなくて医師の偏在でしょ

まず国公立の医大の授業料を私立の医学部並にして
奨学金のかわりに地域貢献を義務化すべきだと思う。

診療科目ごとに研修医や医局員の定員を設けるべきかも

あと、休職中の国公立出身の女医には授業料の返還を求めるべきだ。

ようするに医学部の授業料を私立並に値上げして
医者になりたかったら地域医療に貢献しろ、と制度化すりゃいい



79名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:49:54 ID:ajGbe+Fh


私立は定員増やす必要なし。国立なら授業料53万だから、一般人でも通えるが、私立は無理。
国立の定員増やして、産婦人科と小児科の待遇改善するべき



81名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:51:27 ID:a1RAuvZn


それよりも大学受験の医学部の
むつかしさをなんとかしてほしい



82名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 08:51:46 ID:UFa8A9sm


弁護士増員と同じ結末になるんじゃないの
医者の収入が減って、医者がいない地域は医者がいないまま



83名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:00:04 ID:+EVTHZLV


こんなもの全部医師会が悪い。
医者が増えると自分達の所得が減るから圧力かけて、
今度は減らし過ぎたから仕事が大変と騒ぐ。

いい加減にしろ。



105名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 12:10:39 ID:VN8vzsN4


>>83
医師会=開業医、過重勤務=病院勤務医 という図式は頭に入れて置くように。





84名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:02:26 ID:3ZjwbTHp


学閥が醜いことになってるみたいだから早稲田、上智、中央、法政、立教、明治あたりにも医学部ほしいね。
南山とか関関同立あたりも。
あとは国立大学に。



85名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:03:02 ID:LtPem38y


増やせば都会では競争激化して田舎に流れる医師もいるんじゃないの?



87名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:07:42 ID:xsDnGtAL


少子化で産科の負担を減らさないとな。



88名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:13:45 ID:Nc1BfqTy


全国の医科大学で黒字の病院は無いです。病院の経費の半分は看護師が持っ
て行き、4分の1が医師、残りを事務、薬剤師の配分です。しかも救急は最低
医師、看護師、レントゲン技師、薬剤師、事務が必要なので、今の日本の低
額医療費では救急をすればするほど赤字に成って居るのが現状で、救急から
撤退する病院が増えている上に、療養型病院の廃止で去年の2倍以上の勢いで
病院が潰れて居ます。しかも、患者スペースが6.4㎡以上に成った事と、
耐震構造の適応で、病院の建て替えが義務ずけられて居るので、建て替えの
出来ない病院は自然淘汰される上に、看護協会が7対1の看護基準をさらに引
き上げるのと夜間勤務時間の減少を訴えて居る為、これが通れば、日本の医
療は崩壊します。



89名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:15:19 ID:WKop5Ht/



個人医院と基幹病院の医療報酬に大きな差をつければよい。
足りないのは医者じゃなくて勤務医だろ、このニュースの場合。

土日休んで夜も休む個人医院はもっと締めつけて、その分を勤務医に回せよ。




90名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:19:18 ID:V3i4StcM


医者増やしたって、足りない科やド田舎には行かないって口が酸っぱくなるほど言っているのに…



94名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 10:00:15 ID:lYkRGzDY


>>90
「足りない科やド田舎に」いかないと就職できないくらいに増やせば解決
弁護士の配置はそれで解決されていまや地方でも就職難になった



91名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:22:57 ID:uSTc505l


ちょっと前は医師過剰だのぎゃあぎゃあ言ってたくせに



92名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:24:20 ID:l6KpEbBS


東京や神奈川なんて内科と調剤薬局とかがセットに
なっている医療モールだらけだよ。
つまり、医師不足ではなくて適正な報酬、配置になっていない
ことのほうがよっぽど問題で、単純に医師を増やせば解決する
問題じゃないと思われ。



93名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 09:48:10 ID:KskLuicg


医者になるには金が掛かる。
そこをどうするか?っていうアプローチの話は、聞いたこと無い。
ここの部分は聖域ですかね?



96名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 10:16:18 ID:ZKPvY8e7


>>93
一定期間地場に残るなら学費支援(?)みたいな自治体単位の取り組みはあったような
でも、それ以外は聞いたことないなぁ



95名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 10:02:27 ID:ARCgLwAk


全ての医学部を自治医大方式にすれば解決
バカボンが医学部入れなくなるけどw



98名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:09:52 ID:CgG34dOo


どんな職場でも
「あと少し、人手が足りない」という状態が「ちょうどいい」んだよ。

たとえば職場で10人が働いていて
「ああ、11人ならうまくいくのに」というときは
間違いなく10人で十分
 
それで11人に増やすと、こんどは
勝手に休んだり、仲たがいが起きたり
仕事の能率がさがったりで
「ああ、12人ならうまくいくのに」といいだす




106名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 12:15:24 ID:VN8vzsN4


>>98

× どんな職場でも
◯ マネジメントの足りない職場では



99名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:11:24 ID:sO7W8N3/


インテリが就く仕事のなかで、
医師ほど、田舎にも適度に散らばってくれている職種は他にないぞ。

地方有名高校の進学先見てみ。
医学部進学組で二大都市圏の大学に行くのは一握りだが、
その他理系や文系の進学先は二大都市圏ばっかり。





100名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:23:48 ID:ARKPqNyS


>>99
医者がインテリってのが間違いだから
今は昔ほどではないとは言え、依然として偏差値の低い私立が定員の大半を占めている
センターで500点台しか取れないアホでも金さえ出せば医者になれてしまうのが実情
一般の理系ではセンター600点程度では私立であっても就職困難な酷い糞大学にしか入れないのにね

まして昔はさらに酷くて、医者の大半はまともに勉強出来ない奴だった
私立の授業料+入学金が高すぎて受験者間の競争が働かなかったからね



102名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:43:51 ID:6Rt+Y0Ad


昔は素人判断はするな
軽症でも病院へって医師会も厚生省もいってたもんだが
不足になればくるなってのも
勝手な話だ



103名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:43:54 ID:gNvZ4GIu


椅子取りゲームのおかげで、優秀な人しか医師になれないが
医師という職自体は優秀な人でないと勤まらないものなのだろうか?



104名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 11:57:16 ID:u0DQ86sA


医大は国家試験を通らないと、教員免許すらない社会です。しかし、国家試験の合格率
が悪いと、大学の補助金が減らされるので、国試に通らないレベルは卒業させないのが
現状で、新設の場合は卒業できるのが、入学定員の半分位だと思ったら、ちょうど良い
です。同じ学年を2回以上留年したりすると、退学処分もあり、入学してからが勝負の世
界です。国家試験4年時に統一試験があり、卒業後は3日間連続に有り、国試浪人に成る
と、最新の医学から取り残された り、緊張感が無くなり、合格率は新卒の半分以下に成
ります。現在では新設の医学部ですら、入学者は全国の進学校ばかりです。安直に、金
儲けを考えるなら、すでに、定員割れを起こしている歯科医がお勧めです。





109名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 12:30:40 ID:W8HH6nsw


歯医者とか余ってんだから、そーゆーのを廻せば良いんじゃないか



110名刺は切らしておりまして:2010/09/29(水) 12:34:17 ID:TnYwvRlt


簡単に言うと今ある医学部の定員を全部15人程度増やせばいいだけだと思うが・・


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