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【車/政策】中国の環境車市場計画の怖さを知るべし

2010年09月20日 19:25

/政策中国環境車市場計画怖さを知るべし [09/20]
China-EVs-thumb-400x216-2393.jpg


1 :ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/20(月) 13:09:27 ID:???
Wall Street Journalが気になる記事を掲載していました。

環境車市場計画にまつわる法律の草案が提出されているそうなんですが、
中身が強烈です。

電気自動中国で生産する海外の自動メーカーは、中国メーカーとの
JVが必須。株式は進出する側が49%、残りは中国メーカーと定められています。

怖いのは、ここからです。

電気自動/ハイブリッド車の主要部品「モーター」、「バッテリー」、
「制御システム」は、中国国内の知的財産権を使用すること、、です。
つまり、進出する海外メーカーは、根幹技術の開示、および中国企業へ
ライセンス供与を余儀なくされるんです。早い話・・・、主要技術を盗まれる
危険性が極めて高い、ということです。2020年までには、中国が世界の
電気/ハイブリッド車を牛耳ろうというプランもあるほどです。

今以上の国民が自動車に乗る時代、ガソリン消費量削減、ひいては環境対策にも
貢献します。っで、海外メーカーにとっても、コスト面でこれら環境車の中国国内
生産は不可避です。

進出したい海外メーカー、根幹技術を欲しい中国、戦いが静かに始まっています。
供給側と需要側のせめぎ合い・・・、こんな交渉してくること自体、凄いです・・・。
香港人が中国返還を機に多くの富裕層がカナダ、オーストラリアに移住したのも
頷けますね。

◎Wall Street Journalの元記事--China spooks auto makers
http://online.wsj.com/article/SB40001424052748704394704575495480368918268.html

◎ソース http://carkingdom.jp/2010/09/post-518.html


3 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:16:09 ID:0q9WeaKa
>>中国国内の知的財産権を使用すること

パリ条約等の国際条約に中国は加盟してないことを理由に
他国の特許をパクリまくってるんだから
たとえそうだとしても他国がそれに従う理由がないんだが

なにをそんなにびびってるの?


33 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:19:23 ID:P3LgMpFP
>>3
んでもって批准をしていないことを理由に、企業が製造責任に関する保険について
の契約ができなくて中国がやっと気がついたけど、既に時遅しの状態w


95 :押し紙新聞とは:2010/09/20(月) 17:52:08 ID:HQ+U92tW
>>3
ひどいなあ・・・
日本なんてちょっと自己主張しただけで袋叩きなのになあ。
コピーしまくり(できまくり)なのに
世界中からほとんどお咎めがないとか。。。 (´A`)


5 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:19:41 ID:cFeBudVJ
民主党政権が円高高止まりさせて日本企業の支那進出を支えるよ。


6 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:22:11 ID:PPR03l5M
近いうちに、パナは、買収した三洋のバッテリーごと

廃アールの傘下に入りそうだな

まぁ、これだけシナに舐められても

へらへらしてるクズが多いのは、情けないが


7 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:22:29 ID:wvzXTRfR
中国国内でパクった技術を海外に輸出したら
輸出先で知的所有権の侵害で訴えればいい
日本はアメリカや韓国の企業相手には
果敢にそういった訴訟を起こしているのに
なんで中国には泣き寝入りするの


13 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:40:28 ID:6VPZpK0/
>>7
「新幹線 中国」でググってみろ

いま新幹線で堂々と海外に輸出しようとしてるだろ
電気自動も黙って従えばそうなる

民主党や大手マスコミは日本国民に報道自主規制してるけどいい加減にしろよな・・・





20 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:51:58 ID:0q9WeaKa
>>13
>新幹線で堂々と海外に輸出しようとしてるだろ

だーかーら
輸出した先がPCT等の加入国だったらその技術使えないわけ
ちなみに中国ぐらいだからな加入してないの



58 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:05:11 ID:QFJukiLN
>>7
訴えてもまともに金を取れる相手だと思ってるの?
毒餃子の件でも賠償とかあった?


8 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:27:38 ID:/0JkAfBM
中国を非難出来る国が無いのよ

軍事力・経済力でクレーム付けれるとしたら米国か

その米国もねー


9 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:32:36 ID:CjAL1FzY
新幹線と同じパターンだな。

フランス、ドイツ、日本が先を争って
中国で高速鉄道を売りこもうとした
挙句、結局買い手市場になって、
中国の要求を全部飲んだはいいが、
10年後技術を手にした中国は
それらは中国の独自技術ある、と開き直って、
世界中の高速鉄道市場をコスト安の武器で
荒らしまくると。で、結局中国どころか
世界でも日本企業は儲けられなくなりましたとさという
同じパターンだな。
どうせ、技術手に入れたら世界中に
安価なEVをばら撒くぞ。家電みたいなもんだからな、EVは。
韓国が家電で安価な製品をばら撒いてるように
今度は中国が同じことをすると。


11 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:40:00 ID:tIyvfV4T
>>9
韓国や中国が今やってることは、かつて日本がやってたことの真似だからな。
各産業の推移というのはそんなもの。成熟産業国は新しいモノを生みださねば衰退の運命。


36 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:51:34 ID:7/wbHHtd
>>9
まあ韓国の家電の中身は日本の部品だけどね
迂回貿易ってやつ


37 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:54:09 ID:tIyvfV4T
>>36
それは10年、20年前の話。今は日本が韓国の部品を買いに行く時代でしょ。


38 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:03:34 ID:7/wbHHtd
>>37
え、韓国の部品(笑)
工作機械の一つもきちんと作れないくせに
日本に部品を売るとか(笑)
精密機械が作れない組立工場は黙っていればいいのに


39 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:10:24 ID:tIyvfV4T
>>38
例えば、
>トヨタ・日産、韓国製部品を本格調達へ
>http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100918-OYT1T00435.htm

電機産業のほうがさらに先行してます。工作機械はその次だな。



42 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:19:32 ID:00pCn43o
>>38
韓国でも中国でもバンバン部品入ってきてますよ
品質も上がってきた
でも、怖いのは相変わらずww
なにしろ金になれば何でもする国だから
目を見張っていても何をしでかすかわからない


44 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:21:14 ID:7/wbHHtd
>>39
あー、その記事
愚かしい事だよな、自動産業の売り上げが芳しくないからって
コストダウンのために韓国産に縋るなんて
トヨタも日産も法則発動してこれから更に沈んでいくんだろうな、ご愁傷様


45 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:22:04 ID:H13rXBGf
>>39
おれもそのニュースは最近聞いた、びっくりした
しかしそれ以外のニュースは聞いたことない、他にあったら教えてもらえる?後学のためにも

あとおれも工作機械においては国内では韓国製はプレス機以外とはお目にかかったことがない
複合旋盤や5軸加工機とかそこまで言わなくても研削機で使ってるとこあるのか?


49 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:33:35 ID:RmF4CZEL
>>44
案外、いい薬になるかもしれません。

自動メーカーのあんなアホなやり方についてくる外国部品メーカーが
あるかっつうの。最初だけ世界のトヨタに採用されたくて尻尾振って
ついてくるだろうけど、あんなもん採用して、量産始まってからむちゃくちゃ
苦労することうけあい。ついでに、自分のこれまでのバカさ加減についても
合わせて勉強してこいよ、と・・・。



10 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:36:00 ID:yIUN+MVX
中国国内はガソリン作って
EVはインド、タイで作ればいいだろ


12 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:40:17 ID:2WFpafA6
いかにも中国が言い出しそうなことだが、
本気でこんなバカなルールを計画に盛り込んでいるうちは、
中国が自動技術で世界をリードする時代はこないだろう。


23 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:55:50 ID:CjAL1FzY
>>12
それは甘いと思う。
今の台湾や韓国の安価なパソコンやテレビで
世界を席巻してるように
世界がオーバースペックなものを
求めてない。今の自動と違って
EVは家電やパソコンに近いとも言われてるから
中国は新興市場で独り勝ちする可能性が
十分ある。


14 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:40:42 ID:5oDEX1gF
更なるチャイナリスク


15 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:42:04 ID:lwwC7zjL
どこまでもチャイナリスクが分からない日本であれば
それは既に日本リスクといえる


16 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:43:59 ID:6hhvHfGs
中国の道路事情で電気オンリーって.....


17 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:46:56 ID:qVBHLw1+
タイで生産して中国に輸出した方がいいんじゃないの?
中国の人権費も以前ほど安くないんでしょ?


32 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:10:35 ID:tIyvfV4T
繊維業界の化学繊維技術、電機産業の真空管技術、半導体技術、自動車業界の
内燃エンジン技術・・・、皆、欧米の無料パクリ。露骨さなんてひどいもんよ。
秋葉でGEの部品買ってきて、分解してそっくり真似るって感じ。

成熟してからやっと、特許料払ったり独自技術だったり。


46 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:26:50 ID:CjAL1FzY
>>32
半導体もリチウムイオンも光ファイバーも
液晶テレビもハイブリッドも液晶もプラズマも
カーボンナノチューブも
全部日本が開発実用化したんだけどねえ。
そんなの韓国や中国にはないよ。
一緒にしないでw
中国と韓国と似てるようで
全然違う。あんな偽物天国と
同じ土俵にして貶めるなよ。



21 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:54:29 ID:FGRdS0J9
世界各国は中国製品を自国から完全に閉め出せ、中国と経済関係を根絶すべきだ、
ちょっと前まで中国は貿易の相手国ではなかったぞ。



22 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:55:06 ID:YyOM2jFS
仲良しになってる日本人(かどうか知らんが)稼ぎ屋も利が制限されてくるわけですね
高値安定収入を欲しがるようになったか ならもう伸びないだろ


24 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:56:08 ID:I2XEflAY
>電気自動車を中国で生産する海外の自動車メーカー

何処のメーカーが予定してるんだ?
こんな条件でシナに工場作るメーカー居るのか?


31 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:05:35 ID:RmF4CZEL
まあ、こうでもしないと先進国に追いつけないと思ってるんでしょうよ。
実際、ここまで外資頼みでやってきて、世界的なメーカーが
まだ全然育ってないですからね。しかし、中国らしいやり方だよなあ。

>>24
日米欧各国がそろって苦情を言えばいいが、
中国相手に儲けたいってんで、目先の利益に目がくらんで
抜け駆けする奴がぜったいいそうで怖い・・・



26 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:56:19 ID:FGRdS0J9
景気回復出来ない無能民主党を政権から下ろすのが先だ、


27 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:56:24 ID:U67OJ/MM
簡単な計算だ
13億人と50億人。どっちを相手に商売した方が利益になるか


28 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 13:59:31 ID:oJb+Zs8m
働きに来ていた中国人が、ある日突然帰国してしまう
という話はよく聞くな。

休日にいろんな書類をコピーしていたらしい。


29 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:02:27 ID:0NOVEirp
馬鹿言っちゃいけない
中国市場は意外に小さい。
富裕層は100万人程度で残りは極貧の貧乏人。


30 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:02:45 ID:929Hj79G
>>1
その前に人が住めなくなるよ。汚染の大地でw
環境車が~とかやってる場合じゃないんじゃないの?
あまりにマヌケなんで、シナが嫌いな俺でも一応忠告しといてやんよ。
正直、あと5年持つのか?
主要都市に限らず随分水が足りてないようだがねw


34 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:29:21 ID:/p1+qG34
環境車の部品として中国人組み込めばいいじゃん。
何でも燃料に出来るし。


35 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 14:37:57 ID:5h1qMe7Y
シナが泥棒国家であることを認識していない経営者が多すぎる。


43 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:19:47 ID:N8zqQ3Nl
中 国 と い う だ け で 

パ ブ ロ フ の 犬 状 態 の

ア ホ 経 営 者 達 の 泣 き っ 面 が

も う す ぐ 賑 わ う で し ょ う !


52 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:47:05 ID:u7uoTmxM
今でも中国企業との「合弁」だしな。向こうへ進出してるホンタとかも。


54 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:51:56 ID:apb/xN9E
また馬鹿な日本人が技術供与するんだろ


54 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:51:56 ID:apb/xN9E
また馬鹿な日本人が技術供与するんだろ


55 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:54:57 ID:5h1qMe7Y
>>54
トヨタや日産などをクビになった人が他国の自動車会社に引き抜かれてってやつだな。
自業自得だ。


56 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 15:57:54 ID:/gYNPcZz
日本は中国を切り捨てて、日本のみで生きる道を探すべきだろう。
中国は国としても、人間としても相手にするべきではない。
こいつら危険すぎる。



59 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:13:57 ID:quGLI4aQ
まぁ日本は命数を使い果したな。ピークは過ぎた。明治が近代日本の実質な創業であり80年代が
ピーク。今は衰退期。もはや陽は再び上らない。日本は世界の中でカンガルーみたいな地位を目指すべき。
ライオンにはなれん。


60 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:14:01 ID:J3eJ+DnW
国が泥棒を平気でするんだものwそりゃ、中国で研究開発なんてバカらしくて

だれもやらんわなw


66 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:28:11 ID:/0JkAfBM
死ぬほどコストダウンした成果が、1円の円高ドル安 円高元安で
全て消滅
自動車も電機も何をやってんだか・・



67 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:30:21 ID:KbdrH69i
さすが泥棒国家 中国だけの事はある法律ですね。
環境車なんて提供しなければ良い、そして世界から中国を孤立させて、盗人文化を滅ぼすべきだ。


69 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:35:43 ID:QFJukiLN
苦しいからって中韓なんかに活路を見いだしても
利用されて捨てられるだけってのは歴史が示してるってえの。
なにが俺みたいなノー天気が国を衰退させるだw
何度でも騙されても今度こそは改心するとか思ってるノー天気野郎には困ったもんだw


70 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:39:34 ID:urPKV6MV
大企業なら政治家を動かす等して円高をなんとかしろ。
それだけの力は持っているだろう。
不況の原因ほったらかしで他の方法使っても効果も薄いだろう。


71 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:40:29 ID:/0JkAfBM
ドルにしても元やウォンにしても
買い取って価格を上げても平気で供給量を増やして下げてくるんだから
どうしようも無い。



80 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:00:54 ID:urPKV6MV
>>71
日本も円の供給量を増やせばイイのに


74 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:43:15 ID:/0JkAfBM
貨幣経済の崩壊も起こるかもな。
物々交換の時代に戻る時期なのかもな


75 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 16:48:44 ID:quGLI4aQ
日本は対外的に汚さが足りない。日本企業は内弁慶で日本人従業員をいじめまくるが、外にはいい顔
している。


83 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:04:29 ID:quGLI4aQ
物は作らせて金融で利益を吸い取る。それがアメリカ。日本もそうしよう。


84 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:05:44 ID:q2n6s7TR
こんな事がまかり通ってしまう訳???
これまでだって、散々中国にしてやられてるのに、、
いつまで傍若無人許すの???


88 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:12:50 ID:QFJukiLN
欧米人は技術やら渡さず搾取しまくるのにたいして、
日本人は技術を渡して大東亜共栄とかノー天気なこと言って、結局利用されて捨てられる


89 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:17:23 ID:e7lQq3jU
米中はWW2からずっとグルだってw


89 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:17:23 ID:e7lQq3jU
米中はWW2からずっとグルだってw


91 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:22:56 ID:/5fq+h4g
中国がアホなことをやればやるほど、タイ、台湾、ベトナム、インドが強くなる。
放っておけばいいんではない?


92 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:38:47 ID:QFJukiLN
>>91
輸出産業は中国市場で持ってるようなとこがあるからなぁ
売国奴ならこんなアホな要求に答えかねん。
奴らはしたたかだよ、到底無理なことはやらんて。
泡銭欲しさに韓国か日本のアホがしでかすと言う目算があるんだろ。


93 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:47:22 ID:RmF4CZEL
>>92
日米欧で共同で抗議すりゃいいと思う。
技術を売るか売らないかは売り手の自由にしないと
世界のマトモな商売を阻害しますと。
中国とて外資が入ってこないととても困るので、
交渉は成立するんじゃないですかね。
やりすぎると、別に中国で生産しなくていいや、
ってなことになることくらい中国にも分かるだろうし。

逆に、中国のこういう動きが通用するとなると、
中国以外も真似しだすからなんとかしないと。


94 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:50:49 ID:L//X9m5y
次はどんな技術を盗んでやろうかって魂胆ミエミエだなw

こんな奴等を相手にしてる国は必ず滅びる。

世界は中国をスルーすべき!


96 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:58:01 ID:ATaJWDyP
>>1
現実的には企業は第一線級の技術の乗った製品は中国市場に投入しないようにして、開示可能なもので作れる製品で商売するようになるだけかと。コピーが氾濫して商売にならなくなったら、そこで撤退。


97 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 17:59:41 ID:wTGPurGe
技術を盗むことを公然と公表する国


98 :名刺は切らしておりまして:2010/09/20(月) 18:15:35 ID:LDEScAyA
価値観が違いすぎてついていけない・・・

中国関係で食ってる会社の社員って軽蔑するわ
お前らのお陰で中国に遠慮しないといけない関係に
なっちゃってるんだよな

本と日本から出って行って欲しい
そうすれば代わりの企業が儲かるし、起業や雇用が増え
内需型の仕事で食っている人間の暮らしがよくなるんだわ


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