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【雇用】不採用の理由を「お答えできない」理由

2010年09月04日 19:16

【雇用】不採用の理由を「お答えできない」理由 [10/09/01]
b.jpg


1 :JD@かしゆかさんφ ★:2010/09/04(土) 11:09:54 ID:???
キャリアカウンセリングでは「なぜ落ちたのか」「何が悪かったのか」考えたいという希望を
よくいただきます。こちらもプロとして、人事・採用側の視点で一緒に求職活動を見直してみると、
案外自分では気付かないNGにたどり着くことがよくあります。

一方で「なぜ落とされたか知りたいので、会社に問い合わせたい」という要望も聞きます。
さて、会社は「不採用の理由」を教えてくれるのでしょうか。

私が顧問をさせていただいている企業には、人事専任者がほとんどいない中小企業も多くあります。
一般的にも企業の規模に関わらず、「不採用理由は開示しない」のがほとんどです。
私も経営効率という視点から、「不採用時も理由はお答えできません」という明示を、
募集において行うべきだとお勧めしています。

なぜでしょう。
それは「選考が合理的な理由『だけ』で行われるわけではないから」です。つまり恣意が大きく影響するのです。
簡単に言えばAさんとBさんで「『何となく』Aさんが感じが良い」という理由でAさんを採用した場合(よくあることです)、
Bさんに「何となくあなたじゃない方が良かったので」とはお伝えできないのです。

もちろんそんないい加減な理由ではなく、学歴とか社歴、有名企業にいたとか、
高度な専門性のある職に長くいたとかいろいろな視点が各企業にはあるわけですが、
「あなたの大学は有名じゃないのでNGでした」とはこれまた言えるわけがありません。

年齢も理由になります。改正雇用対策法によって、年齢による採用制限はできないことになりました。
しかし現実には多くの採用において年齢による選考が行われているのが事実です。

例えば募集部署の長が35歳として、その管理者の方が部下を採用するのに自分よりかなり年上の方を敬遠する、
というのはそれほど異常な感情ではありませんよね。「使いづらい」と感じるのはその管理者の方であり、
結局何らかの理由をつけて不採用になる、というのが実態としては多く見られるのだろうと思います。


■そもそも選考は理不尽なものだから
「採用にビジュアルは影響しますか?」ともよく聞かれます。
私は「するに決まってるでしょう」とお答えします。ただしこれは「美醜」の「美」だけが採用される
という意味ではありません。私もビジュアルにリソースを持たない軍団の一味ですが、仮に「美」でなくとも
「仕事ができそうに『見える』『見せる』」ことはできませんか?

私は事業会社時代+顧問先面接を入れたら楽に1000人以上の採用面接をしていますが、例えば
値段はともかくちゃんとシワのないスーツを着ていく、ヘナヘナのソフトブリーフケースではなく、
アタッシェケースやダレスバッグなど重厚なカバンを持つ、髪を整える……
社会人としては当然かもしれませんが、できていない応募者の方と何人も面接をした経験があります。
(一部略)

>>2以下へ続く


http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/01/news024.html


2 :JD@かしゆかさんφ ★:2010/09/04(土) 11:10:39 ID:???
>>1の続き

女性もキレイかそうでないかより、「信頼できそう」「仕事を頼めそう」など、そういった印象を持たれる
ビジュアルが大切です。カブキヘアとか、「それ普段着じゃないですか?」という格好で
面接に来られた方にもかなりお会いしてます。

このようにきわめて主観が支配する採用決定プロセスを、あたかもペーパーテストのごとく何ができたら60点で合格、
何ができないので58点で不合格、のような感覚で追い求めるのは全く意味がない行為と言えるでしょう。
そもそも選考は理不尽なものなのですから(人事的、経営的には「理不尽」はダメです。
コンピテンシー面接などのしっかりとした取り組みを推奨しています。ただ実現はそう簡単ではありません)。

まして公募ではいろいろな方が応募してきます。「モンスター」と呼ばれるクレームをつけて来る方も実際います。
そのようなリスクを企業は回避するため、全応募者一律に「採否理由はお知らせしない」のです。
まず自らの何が悪いのか、採用者・企業の視点でかえりみて下さい。

 
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/01/news024.html



6 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:15:24 ID:oOeD3OcW
キャリアカウンセラーは適当なことばっかり言っている
マジでこんなのに関わらないのが身のため


7 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:19:07 ID:sV0hki9H
>>6
全く同意だが
不採用の理由をお答えできない理由はあたってるよ。
ただまあ、こんなのわざわざカウンセラーに言われなくたって
皆わかってる事だけどさ。


15 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:28:06 ID:oOeD3OcW
>>7
スレ的にはそういうことだが俺が言ってるのは
キャリアカウンセラーなんてのは金もうけの為にやってる事であって
こいつらの言う事なんて聞いても無駄、逆に害の方が多いということよ


41 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:54:41 ID:+KJArZTI
>>6
それは、メンタルカウンセルや心療内科医の診察でもおなじw


8 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:20:46 ID:VYaujVBK
>1-2
つまり「適当且ついい加減に採用しているだけ(恣意性と表現する事すら馬鹿馬鹿しい)」だね。


10 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:21:43 ID:51mccg3k
「なぜ俺が不採用なんだ?」などと疑問を持つ時点で不採用


180 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:21:11 ID:NrMcshQQ
>>10
言い得て妙だなw


11 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:23:51 ID:soCU/Ryw
テメエじゃ役不足なんだよと相手を褒めれば角が立たない


12 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:24:17 ID:3HLeo1Ek
>まず自らの何が悪いのか、採用者・企業の視点でかえりみて下さい。


例えば出身が悪いとか顔が悪いとか
このあたりはどうしようもないし
学歴職歴なんかもやり直しできないし
ようは諦めろってことだろ?


16 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:28:37 ID:7XTZCtlq
>>12
「お前の能力と学歴じゃ、ウチの会社は高望みだろ、他いけよ。」って遠回しに言ってる。
雇われるのを諦めろとは言ってない。
でも、「ウチにはいらない。」ってこと。

「ぜひ、ウチに来てください!」って言ってもらえるレベルまで落とせばいい話だけど、ほとんどの奴はプライドがジャマして出来ない。


13 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:27:05 ID:cFvT8AYN
クレカのお断り理由とか絶対教えてくれないじゃん


17 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:28:44 ID:Pc62wNg9
>>13
もうすぐ判るようになるよ


20 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:33:38 ID:/BJArcNN
>>13
当たり前過ぎるが、他社借入額だろ。
以前に未返済があった場合も不可。


14 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:27:19 ID:4TfnjIbS
マジレスしたら訴えられる世の中だからなぁ


19 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:32:18 ID:RwqAZwj3
面接官の経験あります。
正直、デブだから落としたことはある。


21 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:35:02 ID:VYaujVBK
>19
「ブヒャヒャヒャヒャ」と、まるで豚のように笑う人間であればそれも可。


26 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:36:47 ID:DYFdq/Ec
>>19
デブだからって普通な理由じゃね?


29 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:37:51 ID:rLQmUZyg
>>19
普通だろ


103 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:00:10 ID:pocNppZW
>>19
デブは自己管理できてないということで落とした。
メガネが脂でテカテカして、汗っぽいのでノーサンキューでした。
そういうやつは、何かにつけてルーズなのがほとんどです。


22 :20:2010/09/04(土) 11:35:20 ID:/BJArcNN
※仕事してない、もしくはブラックは論外。


23 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:35:32 ID:OVMHvQS4
事務職2名で募集出したら、平気で1000人くらい応募が来るんだぜ
担当者一人なのに、全員に不採用理由を説明しろって言うのかよ
それって山積みの商品から一個選んだ客に、残りの全ての商品について
1個1個選ばなかった理由を説明しろって言ってるようなもんだろ


25 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:36:24 ID:av1bU5Hz
>>23
基準を示せばいいだけだろ


25 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:36:24 ID:av1bU5Hz
>>23
基準を示せばいいだけだろ


32 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:39:10 ID:Pc62wNg9
>>23
景気が良くなったら誰も来なくなるからいいんじゃね


28 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:37:29 ID:vqXwezRq
卑屈になっていく不採用経験者に
さらに追い討ちをかける仕事は楽しいです。

必要とされない人間、というレッテル。
あはははははは!
また貼っちゃったよ!
電話口でしょんぼりしてやんのー!!
あはははははは!


30 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:38:01 ID:uyyZRP/E
銀行融資の断りの常套文句は

 「今回は総合的判断で、お断りさせていただきます。
            それ以上は申し上げられません」


34 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:46:09 ID:hCafSg0B
クレイマーみたいな応募者って結構いるからね。
そんな奴との会話で時間を潰されたくない。

一律でお答えしないのが一番。


36 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:48:45 ID:veamI754
なんとなく合わなそうでいいだろ

だいたい採用時点で将来性が分かるという人事担当者は
まともに人事を担当したことがないやつ
もしくは、大企業かなんかで人事「だけ」しかせず
採用したやつの事後評価をチェックしたことないやつのどっちか


40 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:54:29 ID:ug6vnDRL

ハロワの求人備考欄に「幹部候補」と書いたらホントに幹部候補希望が来やがんの。
アホちゃう。


43 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:57:13 ID:veamI754
>>40
お前がアホ、つかクズ
ハロワから厳重注意もの


49 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:05:11 ID:kepu3vF0
>>40
逆に幹部候補と書くと患部候補しかこないのはよくある話


54 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:08:10 ID:y71Y5j8O
>>40
良い人材が欲しければ待遇がよくなきゃ、屑ばっか集まるのは仕方ないよね



44 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:58:39 ID:+KJArZTI

んじゃ もまえら 食事をするたびに
どうしてその他のメニュ~が選ばれなかったか きちんと説明してやれよ


45 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 11:58:41 ID:y71Y5j8O
「欲しい」理由はあっても、「要らない」理由はないことはよくあるもの



50 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:05:19 ID:RCIZWweD
人事にプロもクソもないだろ
なんとなくダメ、結論はコレに収束するだけ


53 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:06:31 ID:aQFbXx8I
小さい学習塾なんだけど、時給高めに設定してたら、事務員1人募集に30人ぐらい応募してきたわけ。
経営者は空気読める人なので、きれいな人にしろとのたまう。
我が意を得たりと1回目の面接では容姿と色気だけで5人にしぼった。
2回目はパソコン操作を実際にやってもらうため、少し時間をおいてからしたのだが、
事情がよく分かっているのが2人いてね。ま、そんな感じのを選んだんだけどね。
呼んでもいないのに授業が終わる頃にやってきて、折り入ってお話を、などと誘うわけ。
そこから先は書けないけど、わかるよねw
で、採用したのはその2人以外の人。当然でしょw
不採用の理由はお答えできませんw


61 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:11:55 ID:dYTWzDo5
>>53
3Pとはけしからんな。


55 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:08:33 ID:NORnwylZ
スーツに白い靴下は駄目だぞ!


55 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:08:33 ID:NORnwylZ
スーツに白い靴下は駄目だぞ!


56 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:08:49 ID:3JtYsu5g
これアメリカだとどうなん?
明確な基準が無いと黒人だから落としたんだろとか訴えられるとおもうんだが


99 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:57:30 ID:oPUCkf0B
>>56
だから、黒人枠みたいなものが設定されていて白人の反感を買ってる


57 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:09:11 ID:oOeD3OcW
有効求人倍率の数字を上げる為に企業に対して求人を強要している
依頼を断ると便宜を図って貰えなくなる
雇う余裕のない企業までしかたなく求人票を出している
だからめちゃくちゃに敷居を高くして待遇は最悪の求人が出ている
一次審査が書類選考の中小企業は大抵"仕方なく"求人が多い


59 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:10:10 ID:j3eMvgXz
不採用の理由を聞いてら死にたくなるだけだから止めとけ。



62 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:16:57 ID:jE6Xujx1
履歴書の写真にピースサインのプリクラ
まだ説明が必要かね?


63 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:17:05 ID:vqXwezRq
後からくるヤツは、先にいる者たちにとって
「どんだけ使えるか」、だけ。
お前は使えない、と思われたから不採用だっただけ。

使えないと思われるだけで人生失格。
肝に命じとけ小動物。w
お前の価値は、そこだけ。
あとは飾り、または「使ってみてからわかるもの」。
そもそも披露するチャンスなしwwww


69 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:20:09 ID:2ha9oL+Q

 ガタガタ言わずに東大出て素直でマジメなさわやか青年になれば

 普通に一発合格できるよ


70 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:23:51 ID:kepu3vF0
> 東大出て
これはちょっと頑張ればできるけど、

> 素直でマジメなさわやか青年
こっちはどう頑張っても無理だorz


77 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:30:26 ID:I1iME2ic
小学校で班変えをするさい、班長が好きな人をとる方式で班を決めることがたまにあったが・・・
その感覚と企業の採用感覚はほぼ同じ、ってことでおk?


82 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:35:57 ID:veamI754
一般事務であれば専門卒の明るく素直そうな女の子を雇うのが一番
花があるし、寿で円満退職してもらえれば経営的にも楽
学歴にかかわらず中途採用でやる気のある人をとるのが一番


82 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:35:57 ID:veamI754
一般事務であれば専門卒の明るく素直そうな女の子を雇うのが一番
花があるし、寿で円満退職してもらえれば経営的にも楽
学歴にかかわらず中途採用でやる気のある人をとるのが一番


84 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:39:35 ID:ug6vnDRL

有名大学入学や有名企業採用は本人の能力によるところが大きい。
その能力の差の大部分は「遺伝」。
現在、ニートだったり貧乏だったりパチンコ癖が抜けなかったり
日大生だったりする奴は両親や祖父祖母を恨め。
他人?のせいにできて楽になるぞ。


86 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:40:57 ID:rithB+wi
好き嫌いが9割
見た目が0.7割
年齢が0.3割


96 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:55:51 ID:ug6vnDRL

>>86
なんか勘違いしてるぞ。
民間企業にとって人件費は「原価」だぞ。
見た目だけで部品や原料を選ぶ経営者がいるか?
採用の基準はただただ、自社に利益をもたらすかどうか。
縁故採用も含めてな。


100 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:58:10 ID:KQNAMT3y
>>96
野菜だって栄養価より見た目で選ばれるんだもん、
そりゃ人間だってそうだろうな。


89 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:43:14 ID:oFaqZ1Lz
面接担当者だけど。
あまりにも面接に来るのにやっつけな履歴書、服装などで来る人は、
落としてくれというようなもんだよ。
しかも会社のこと調べてなかったりとか。
10人面接したら、3~4人はそういうのがいる感じがするよ。
たくさん受けてるから1個1個気配りする余裕ないかもしれないけど、
それじゃ受からないんじゃないか、と老婆心ながら思ってしまう。
あと、面接が始まった直後に「自分はコミュニケーション取るのが苦手なんです」とか、
「前の会社は気に入らなかったからやめた」とか普通に言っちゃう人。
普通に考えて無理だからな…それで採用なんて。


91 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:48:02 ID:Pc62wNg9
>>89
下3行はそもそも
会社に向いてない人だな
そんな例は例にもならない


93 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:54:14 ID:+qLJUloX
女性はルックスが基本かな。
営業絶対できないとか言ってると落とすけど。

ある程度性格や考え方がマトモなら、
見栄え・スタイルのいい女性は営業でも受けがいいし、内勤でも華になる。
多少頭が弱くてもそれもまた愛嬌だしな。

ブサイクになんでカネ払わなきゃならんのかと。
入社時点で給料分の顧客つれて来てくれてるなら別だけど。

男はあんまルックス関係ないからそういう意味では性格勝負。
能力は性格さえよければなんとかなる。

先月書類選考も含めて250人選考した俺でした。


102 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:59:37 ID:3tF4v8oA
>>93
もっともある程度おっさんになってしまえば、
若い女の子なんか、だいたい誰だってかわいく見えるんだけどな。
変に女子アナみたいに美人なよりは、森三中ぐらい鈍くさそうな方が
おじさん受けは良いというのも事実だよな。たぶん、村上ならどこでも
採用される。大島は微妙だがまず大丈夫。意外に黒沢が性格がずぼらそうな
のが面接で見抜かれ厳しいかも。


94 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:54:23 ID:9d22CVLx
公務員になれば良いのに。公務員の採用試験の方がオープンだし、
縁故採用もないし(いまどき、縁故採用なんて出来るはずもない)、
自分の努力を素直に評価してくれる。



97 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:56:03 ID:qugtIiYS

候補を10人までしぼったけど、枠がいっぱいで、人事が主観で3人選びましたと言うときに、
残りの7人に、ご縁がありませんでした、とか言うんだろうな。


101 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 12:58:21 ID:3Nb3NKc4
まあ所詮は相性とタイミングだから、不採用の理由を答えられるわけないよなw


105 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:01:53 ID:nJOetuTX
身元調査の結果次第。隠れ帰化特ア人・部落出身者・当人か家族に精神異常。

初対面では本性を現さなくても、雇えば必ず将来大問題を起こすから。人権活動家が何と言って擁護しようとも、事実は事実。


106 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:03:32 ID:+qLJUloX
募集の際に
アシスタントって書いてるのに応募してくる男
一般事務って書いてるのに応募してくる男
来客応対等って書いてるのに応募してくる男

とりあえずお前らは空気読めないから、若かろうが中年だろうが
どこに行っても不採用だよ。
そのまま楽な仕事を求め続けて朽ち果てて氏ね。


107 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:03:38 ID:EN0R9qHJ
聞けば何でも答えてくれると思ったら、大間違い


109 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:06:17 ID:ug6vnDRL

民間企業に採用されるべく むなしく努力している人に忠告しておく。

>>自分の努力を素直に評価してくれる
>>自分なりに頑張りました

これは禁句。

評価をするのは自分ではなく会社。


112 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:10:34 ID:E6gaKUd9
茶髪は楽に落とせるからとっても便利ですw by人事課


113 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:11:43 ID:pocNppZW
周りの人とやっていけなそう
会社の利益に貢献できなさそう
面接の準備もせずコミュニケーションがとれなかった
職歴書と面接の内容が一致しない説明できない嘘っぽい

っていうか不採用通知が来るだけマシ。
何日何時まで連絡しなかったら不採用ですにしてるぞ!めんどくさいんだよ。


114 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:13:03 ID:3Nb3NKc4
この手のスレを読むと
世の中は多様なコンプレックスに満たされていることがよくわかる。




117 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:15:09 ID:ug6vnDRL

男だろうが女だろうが有名大卒だろうが日大卒だろうが
その会社に利益をもたらされない人物は全て不採用。(縁故就職含む)





118 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:16:18 ID:5vvr1UDd
会社側がいろいろ調べてみて部落出身とか特定の宗教団体に入ってる
みたいな事実が判明して不採用、みたいなことってあるのかね?

俺の会社(社員200名の中小)、在日とか層化とか一人もいないんだけど、
層化なんて全国に1千万人とかいるんだろ? 単なる偶然とは思えないんだが。



118 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:16:18 ID:5vvr1UDd
会社側がいろいろ調べてみて部落出身とか特定の宗教団体に入ってる
みたいな事実が判明して不採用、みたいなことってあるのかね?

俺の会社(社員200名の中小)、在日とか層化とか一人もいないんだけど、
層化なんて全国に1千万人とかいるんだろ? 単なる偶然とは思えないんだが。



123 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:24:15 ID:+qLJUloX
>>118
調べることは不可能ではないけど、
コストとある程度の時間がかかるから、その辺がクリアできるかはある。

そこに費用かけてでも会社にそういう人材を入れたくないと言う会社の方針と、
採用決定までに時間がかかっても入りたいと思われる会社っていうことだから、
いい会社なんじゃね?

まあ、厚生労働省やハロワからしたら言語道断の会社だけど、
会社側からしたら会社を守るのが至上命題だよなw


125 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:33:23 ID:l5aZyMnL
>>118
あるかもね。興信所で身元調査した可能性はあるんじゃない?


130 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:45:59 ID:4OGIW4FO
>>118
いえなくね
特に中小で自分がはじめてカミングアウトしようものなら左遷されてリストラされそう


120 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:21:17 ID:pocNppZW
正直言おう、何故我社に応募?を説明出来ないヤツが殆どだぞ。

・派遣会社からの紹介で
・ハローワークを見て
・経験が活かせると思って
・御社を気に入り
・キャリアが積めると思い

自分だけの世界に浸りネガティブ&ただのきっかけ言ってるだけなので、全部ダメです。

業界のこと、担当するであろう仕事のこと、それに前向きな考えを加え
筋道をたてて話し面接官を納得させる人間が少ないんだよ。


124 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:29:13 ID:TMhm5MNL
面接官なんか他の仕事が出来ない女の腐ったような能無しがしてるからな
そりゃ不採用理由なんか滅茶苦茶で人には言えないだろ


133 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:47:40 ID:5rZ0iwep
>>124
採用担当が無能なのは今の日本の惨状を見れば薄々わかる
あいつらがガンと言っても過言ではなさそう


127 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:37:28 ID:klI8Dhw4
優秀な経営者の会社→「優秀な社員」を雇う目が有る
劣悪な経営者の会社→「自分より優秀な社員」は困る
あなたが「優秀」な場合上記2つの道のりで選択されて行きます。

あなたが「優秀」で無い場合、「無知である」様に外見が見えたほうが、
採用される確立は高く成るでしょう。
と言うのは、経営者から見れば「うまく利用出来る。騙せる。」感じを
与えるからです。

東京都内の高級といわれるホテルでも不味い食事のところが多いですが、
単にコックが悪い出なく、経営陣が味も分からないで運営する非実力者
の方々なのです。


131 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2010/09/04(土) 13:47:04 ID:???
>>1
採用に限らず、昇進とか賞与査定などでも同じロジックがありますね。

悪い言い方をすれば、業務面で優秀であったり顧客からの信頼があったりしても、
直属の上司やトップに疎まれたりするともうダメ。

他にも、上司より高学歴だったり母校が高難易度だったりすると
上が昇進させなかったり、誰でもできる仕事だけ振って昇進の芽を摘もうとしたり。

官公庁(公務員)であれ民間(会社員)であれ、大手であれ零細であれ、
たいていのところはそんな理不尽で溢れてるもので・・・。


134 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 13:50:02 ID:rkNdNtu9
>>1を読むにキャリアカウンセリングということで、中途採用が前提のようだから言える

転職エージェントを介せば、お祈りにしても何らかの理由はついてくるぞ。

もちろんエージェント万歳ではなくて、担当者は○○業界チーム所属といっても
彼ら彼女らは業界知識の初歩の初歩もわかってない。なぜか短くまとめて教えて差し上げたこともある。
連中、成約すれば年収の半分は獲得するからなあ。
しかし、いちおう理由はついてくる。求職先の人事担当者が気の毒にもひねり出すんだろうなあ。

下手な鉄砲も数(ry にて景気どん底の1年数ヶ月前にまともな会社に転職できた。
(もちろん安月給だが、仕事のないより、あるいはブラックよりまだましだ)


137 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:05:16 ID:+Uuxn5vZ
まあ募集人数が多いんだから、はっきり言って同じような条件の人間なんて捨てるほどいるわけで、
多少書類眺めてふるいにかけたら、あとは見た目と印象がいい奴と整った顔の奴採用して終了だよ。
だから少しでも内容で勝負しようとするけど、
内容で勝るってものすごい努力が必要。



138 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:13:52 ID:DoyMmUok
「顔が気に入らない」とか正直に答えたら訴える女とか出てくるだろ


139 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:20:07 ID:n0cWVp5Y
特別な技能や能力がなければ好き嫌いで決めているって事ねw
こうなるとチョンみたいに整形とかが必須になる悪寒


140 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:26:18 ID:z3tFBgi8
将来的に自分の部下となって働いてくれる人を選ぶんだから
主観的な好き嫌いが左右して当たり前


142 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:29:48 ID:ug6vnDRL

お前はまず能力がない、社会常識がない、長続きしそうにない、
まず一番に阿呆ずらしてる なんて一般社会人なら言わない。


144 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:31:59 ID:eXanuYPK
その会社に利益をもたらすかどうか

の判断基準がはぁ? なんじゃないの?


150 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:45:08 ID:ug6vnDRL
>>144
よく理解できませんが

「その会社に利益をもたらすかどうか」
具体的に言うと、売り上げを3倍にする、生産効率を3倍にする、
起こりうる損害を三分の一にする、

がなんで「はぁ?」なんですか。
教えてください。


155 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:49:28 ID:3tF4v8oA
>>150
脇から何だが、俺も気になっていたので一言。
その「会社に利益をもたらすかどうか」を、どうしたら
採用時点で見抜けるのかorアピールできるのかを、みんなで
話しているのであって、お前の主張自体は別に問題になって
ないというか、みんな受け入れている前提だと思うってことかと。


156 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:51:38 ID:eXanuYPK
>>150
そんな事入社面接でちゃんと分かるの?
分かるとしてそれが分かるための根拠がはぁ? って事。


156 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:51:38 ID:eXanuYPK
>>150
そんな事入社面接でちゃんと分かるの?
分かるとしてそれが分かるための根拠がはぁ? って事。


161 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:12:40 ID:klI8Dhw4
>>150
>起こりうる損害を三分の一にする
↑これは良いね。大切な社員となりうる。


162 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:18:07 ID:ug6vnDRL
>>155了解です。
採用面接はもう最後のセレモニーであって面接しても何もわかりません。
有名私大、国公立大の新卒、縁故、学閥を書類選考して
後は社会的な常識的な服装とか身なり言動を一時的に確認するだけのセレモニーでしょうねぇ


145 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:33:28 ID:nMkkly1L
不採用の理由を聞いてくるやつに
採用されるはずと思った理由を聞きたい。


147 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:36:02 ID:rkNdNtu9
>技能や能力がなければ好き嫌いで決めている
そりゃそうじゃん。

仕事ができそうだとかできなさそうだとか、学力や性格検査の点数で計測できるわけもなく
印象論だ。そして、すべて印象論で片付けられないからこそ、見た目も選考に加重される。

---
おいらは転職前に下請けにいた。(脱出済み)
たまたま配属されたところのお客さんは大手だったから、女性には見た目のよい人が多かったなあ。

同僚の女性(かなりかわいいほうだから遠慮がない)いわく、
「採用試験で同じ点数ならば、そりゃ美人を選ぶわよねえ」と。

おいらみたいなブサメンや、女性でもそうだろう、は、
不細工は生まれ持ったものだからしょうがない。
さっさとあきらめて他にどうするかを考えろ。ねちねちいわない。


148 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:36:37 ID:pEtICnpb
法律で義務づければいいんだよ。閉鎖的な風習は法律によってしか変えることはできない。
本人のため。年をとってる、しゃべりがきもい、学歴が足りない、はっきりいってやるほうが社会のため本人のため。



149 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:41:11 ID:Pc62wNg9
どうせブラックだから入らない方が幸せ
組合とかも無いんだろ


151 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:45:24 ID:NHWXqvBi
人事部に女性がいると、若い美人の女の子は絶対に採用されない

の法則



152 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:48:07 ID:oYmYrik+
>>151
やっぱりそうなのかなぁ
何か大企業以外の人事は、基本的に人間の負の部分の集合体なんじゃね?

大企業なら人事自体にも評価がくだるから、」人事も必死なんだろうなぁ・・・


153 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:48:45 ID:NEjuPZIo
例えば銀座の高級クラブにデブスのアラフォーおばさんが面接行ったとして
不採用の理由を言わなくてはいけないもんか?
正直に言うと外見差別とかセクハラ言い出すんだろ?


154 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:49:14 ID:EniVl1Mg
職人仕事系の職種で
3年もしたら独立デキル業界だから
 辞められたら、また一から採用して教えて
以下同じコトの繰り返しでメンドーなので
 ちょっと頭悪くて、素直で独立心がなさそうな
香具師を採用したら、辞められることも、独立されることもなく
平和な仕事をおくっております


by零細自営オーナー


157 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 14:52:02 ID:Pc62wNg9
アメリカは今こういうのが少ないのは
実はもともとものすごく多くてそれに対抗するために
訴訟とか組合が発達したせいで減ってきただけなんじゃないかな
つまり日本もそうなるしかないと


159 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:03:33 ID:6VWZZQIB
10歳違うだけで見たアニメもニュースも 世相や雰囲気すら違うわけだから
よほど大きな会社でもないかぎりは 本格的なサークル活動ののりでいいんだよ
どうせラーメンつくるのもケーキ屋さんやるのもお花屋さんやるのもお経唱えるのも
趣味でやってるだけなんだから


160 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:11:24 ID:Y3x1p7x9
教えて欲しければ別料金なのは当然だな


163 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 15:24:35 ID:Pc62wNg9
サラリーマンとして正常かどうかということだ


167 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:03:34 ID:ugTt1ACl
選ぶ側だがそんなこといちいち言いたくないわな
・扱いにくそう
・スキルないのに要求多すぎ態度でかい
・なんとなく印象悪い
・他にいい人がいた
そんなところだろ




169 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:18:53 ID:HZAQQqVx
不採用のほうが圧倒的に多いのにいちいち一人ひとりの理由まで説明する義務あるの?
「採用に漏れたから」で十分じゃん

そりゃ100人いて2~3人が不採用なら理由を説明するべきだと思うけどさ


171 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:24:46 ID:pqZ3jALn
扱いやすいか、自分より上に行かないかって考えるやつも案外多い


173 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 16:51:44 ID:A9SfNXar
不採用の理由なんて無いが、採用の理由はある。
・役に立ちそう。
・気に入った。
このどちらかしかない。


174 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 17:21:54 ID:G4SqU0Qk
うちはすご~~~く小さい会社なんだけど、ハロワから来た人で
東大出身でMBA取得、 なんか英語のテストで960点?とかって人が来たから


言い間違いじゃなくて、ホントに役不足だと思うから他行きなよ って言った事がある。



176 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 17:42:02 ID:Pc62wNg9
>>174
もう一生ないだろうな


177 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:02:06 ID:UrtpeR3e
>>174
小さくても光る会社じゃないのか?それとも本当に単なる泡沫会社なのか?
前者なら馬鹿なことをしたな。後者ならもっともだな。


181 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:30:25 ID:G4SqU0Qk
>>177
他社とは違う事をする! って気概はそりゃあるけどさ・・・・
君ならそんなひとに「給料は月18万です」
って言える?

もし仮に来てくれるなら
俺がそう言っても
「いえ、俺がこの会社大きくします」
ぐらいで無いと申し訳なくて雇えん



175 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 17:37:56 ID:BDGqFlM+
理由なき不採用は労基で罰せるようにしろよ


178 :名刺は切らしておりまして:2010/09/04(土) 18:05:37 ID:dQ4kFdS0
中小企業ですが、中途採用担当者です。
とりあえず直ボスの部長以上の学歴以上方はご遠慮いただいているのですが・・・。
この基準で99%落ちますね。

とっとと通信高校卒業しろよ、部長・・・。


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