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【行政】円高継続すれば製造業の4割が工場を海外移転--経産省緊急調査

2010年08月28日 06:51

行政円高継続すれば製造業4割が工場を海外移転--経産省緊急調査[10/08/27]
空洞化


1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/08/27(金) 13:57:24 ID:???
8月27日(ブルームバーグ):経済産業省が27日発表した円高の影響に関する
緊急調査によると、1ドル=85円の円高が継続した場合、製造業の4割が
工場や開発拠点を海外に移転し、6割が海外での生産比率を拡大すると回答した。
最近のドルに対する円高で製造業の6割強が、ユーロでは5割強が減益になる
としている。
調査は製造業を中心に200社に対しヒアリングを実施した。
調査期間は11日から24日。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a5Q.aqI0p7bc
経産省のサイトhttp://www.meti.go.jp/から、「円高の影響に関する緊急ヒアリング」の結果の公表(8月27日)
http://www.meti.go.jp/press/20100827001/20100827001.html
 円高の影響に関する緊急ヒアリング結果(PDF形式:266KB)
 http://www.meti.go.jp/press/20100827001/20100827001-2.pdf



2 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 13:58:33 ID:zZ5qNIVT
>>1
民主党政権は円高財務大臣で出発してるんだぞ。いまさら円高を否定できるか!


3 :名刺は切らしておりまして :2010/08/27(金) 14:01:03 ID:thk3t16y
これで日本の失業率もスペインに肩を並べることができるよ


4 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:03:05 ID:mCYbyeBU
作り方、ただで教えます~~


6 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:05:26 ID:bB3GPOD/
>>4
ただじゃねーよ。現地の人間を金払って雇うんだから
「お金払うから技術を持って行ってください」が正しい。


64 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 16:57:33 ID:kPOoBLaW
>>6
明治の初期は外国人技術者に対価を支払って作り方を教わった
って物が多いいはずなんだけど、
パクリとか猿真似とか複製品とか言われまくってるんだよな。


5 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:04:14 ID:eGhe/aPp
調査結果がわかったらすぐ動け経産省。
ヒアリングで仕事がすんだわけじゃねえぞ。


16 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:16:02 ID:5/QU26pI
>>5
日本の人口が減るので、それにあわせて外国へ工場を建てれば帳尻が合う。

とか、そう言う結論になって終わりだろ。


8 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:07:45 ID:Qblfxk52
見守るだけw


9 :名前をあたえないでください:2010/08/27(金) 14:07:52 ID:slxzEK5p
韓国あたりから、日本が円安誘導することに反対する意見が来ているんだろ。
鳩山の経済顧問は韓国人とかいう話だったし。


10 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:09:54 ID:NqE3P337
民主党「注視する(キリッ」


11 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:10:11 ID:5M7ppihG
今時の技術者を海外に行かせても、技術流出なんてないんじゃないの?


12 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:12:39 ID:hR0KqmEW
そして、なぜか日本で雇用を維持していても派遣切りだ雇い止めだと文句言われる始末

国内販売が2割のトヨタなんて本来真っ先に海外移転していいはずだ
日本に税金なんて納めるな


13 :名前をあたえないでください:2010/08/27(金) 14:13:25 ID:slxzEK5p
数量が伸びても、円高だから 儲からないんだよ。
1ドル150円なら日本は もの凄く好景気になるのに。
ギリシャ危機で大幅なユーロ安になって輸出増と通貨安のおかげの利益増で
ウハウハのドイツを見れば、通貨高が如何に不利かよくわかる。



15 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:15:18 ID:1sbOMC3P
円高と株安が同時進行するなか、26日から日銀の白川方明(まさあき)総裁や主要閣僚の外遊。。。。。。


17 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:18:15 ID:HElOnAsi
おいらは冷静に見て、次のFOMCでバーナンキが金融拡大に動く事はないと見てる。
腐っていないMBSを売って国債購入程度が精一杯でしょ、この前みたいに。
ユーロドルで分るように事実上デフレ化してるのに、円が対ドルでこんなに上昇してるのは異常。
まあ相場が機能していないからな、今のアメリカは自由市場ではないしw


18 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:19:26 ID:xMf2s5g8
実際1年間この水準が続いたら
製造業から何人分の雇用が失われるのだろう?
30万程度?


19 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:21:08 ID:WmX0dW2j
これま益々もって注視しなければいけないな


21 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:22:38 ID:dTiczTyf
200社は日本の貧乏人は客としては見ていない訳だ
貧乏人は貧乏人で新しい消費サイクル作るしかないね。


23 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:24:13 ID:lIf3Zi0l
                           l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
 __                       ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
     \ :'´⌒ヽ               ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉  ____
      |i   " )_,,, _           {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ /
 ま や |i         ヽ         〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l |     
 ろ っ  |i      / ・ i         l:! `~´/ ,l、 ~´   ,. }:::::三< |. ふ   無
 ち た  |i          t         ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l |. え . 職
 ゃ ね  |i         〃 ●       l   ,.,__、     ,:' f::/ン ノ/ |. る  が
 ん    |i   r一 ヽ      )       l 、 f{二ミァ ,)    {,ツ>-‐' < よ
 !    |i   |   i   ∀"        ヽヽ`ー ' : ヽ   ,_ソ/    |. !!
        |i   |    i   ノi          丶、__, -―''" /,/    .|
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
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       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./



24 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:27:31 ID:lcJV5okp
政府紙幣発行すればいいのに。
円を弱くするなんて簡単だろ。
通貨の信用を落とせば良いだけなんだから。


25 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:27:53 ID:SVQ9VTUd
【日曜経済講座】編集委員・田村秀男 投機に軒を貸す日銀
2009/12/6

■円高の真相
≪外銀に0・1%利息“保証”≫
 現在の円高傾向は日銀の金融政策により助長されていることをご存じだろうか。
からくりはこうだ。日本はデフレのために実質金利が米国より高い。このため、外国の
金融機関は手持ちのドルを円に転換して運用する「ドル・キャリートレード」に励んでいる。
この操作の受け皿を提供しているのが日銀の保身のための政策である。
 日銀は昨年11月から、民間金融機関の日銀当座預金のうち必要準備を超過する分
について0・1%の利息を付けている。日銀は当初はことし3月末で打ち切ると発表して
いたが、延長を重ねてきた。この制度を最も積極的に活用しているのが外銀で、ドルを
売って得た円資金を最も安全で利息が保証される日銀口座に預けている。
言い換えると、この便利で有利な制度があるから外銀は安心してキャリートレードに
励むことができる。いい加減に円高が進めば、今度はこの円を売ってドルに転換できる。
いずれ円相場は投機的な思惑により激しく乱高下するわけである。

 もちろん、日銀には日銀なりの言い分がある。それは日銀当座預金に利息を付ければ、
民間銀行は率先して当座預金を積み増す。この結果、金融市場は安定するし、年末年始
などの民間資金需要に対応できる、というものだ。

 「ドバイ・ショック」の追い打ちをかけられた日本の喫緊の課題は円高とデフレの進行を
食い止めることだ。そのためには、政府が経済の先行きに確信をもたらすような賢い
財政政策を作成すると同時に、日銀が思いきった金融の量的緩和政策に転換すべきなのだが、
白川方明(まさあき)日銀総裁は相変わらず小出しでその場しのぎの金融緩和策しかとらない。
鳩山由紀夫政権も成長戦略を打ち出せないまま、日銀政策をそのまま評価し、追認している。

日銀のエゴイズムとそれをチェックできない政府の知的貧困がデフレと円の乱高下を招き、
日本の富が失われていく。


26 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:29:04 ID:Lyi2er9Y
なんだかんだで円高のほうが得なんだけどね。


29 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:30:38 ID:Ol+5vog5
民主党政権下では円高に関係なく日本から逃げていったほうが
良いとおもうよ。


29 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:30:38 ID:Ol+5vog5
民主党政権下では円高に関係なく日本から逃げていったほうが
良いとおもうよ。


30 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:31:15 ID:4kcNscP9
国民のだれもが予想した通りの結果だね、しかもこれから議論するんだろ…なにやってんの民主政府w


32 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:33:31 ID:OAiWzdg4
工場の工員も一緒に海外に行けばOK
海外の賃金でも海外で生活するんだから生活できるだろ
日本で無職ホームレスよりマシ


35 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:50:12 ID:8kWDf5zv
>>32
一緒に行くのは簡単だけど、そこで働けるかどうかは向こうの国次第だろ。
日本みたいな太っ腹な国ならいいけど、普通は自国民の雇用を優先すると
思うぞ。


33 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:36:07 ID:DeQ7j2UV
円高について
http://www.coara.or.jp/~gow/journal.html


39 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:59:46 ID:xLZRSQHy
>>33
他国の景気が良くなって円安になる前に
日本が終わるような気がする。
失業率悪化で益々財布の紐がきつくなるのに、
輸入品なんて買う人は増えないだろうに。



34 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:37:26 ID:zPC4GoNC
円高が継続しなくても、単純労働の工場は先進国で食べていけないだろう


36 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:56:37 ID:yCvGzod9
正直、どんな産業なら国内でやって行けるんだろう・・・。
オンリーワン技術の製造業以外で。


37 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:58:13 ID:hR0KqmEW
派遣や期間工は自身の労働力が国際競争に曝されていることに気付けよ

お前らの能力程度の仕事なんぞ、10分の1の給料で中国・東南アジア人が喜んで引き受けてくれるw


38 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 14:58:24 ID:q5c8vccA
これを踏まえて新しい雇用を作ろう、ということかな?


40 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:03:39 ID:1oAocxe1
投資完了済みの癖に本社ごと早く出て行け
輸入関税復活させて日本に入れるな

下手に助けて金ばら撒いてインフレになれば預金が紙くずになっちまうぞ



41 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:03:43 ID:FzFldxR1
円高でブリヂストンイオンうまー
どちらも現政権と関係あるから看過するんだろうね


42 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:07:00 ID:Rgk45IMW
円高継続してなくても
製造業はどんどん海外移転するわ
もう円高どうこうなんていう事態じゃないんだよ


52 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:59:46 ID:xMf2s5g8
>>42
今回の円高とは関係なく
国内製造業の雇用維持のための施策はうつべきだな。
3次産業じゃ雇用創出能力が低すぎる。


44 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:15:31 ID:0C/GFNkV
失業者が増えれば増えるほど社会不安が広がって自民党を批判するネタが増えるもんな。


46 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:27:40 ID:zPC4GoNC
円高円安なんてどうでもいいから
規制緩和を勧めろや 能なし


47 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:28:17 ID:4QGw67BV
>>1
FX、外国株式、外貨債権への投資を今年中に新たに行った分は、
利子、配当、譲渡に対する課税を行わないようにすれば、簡単に円安になる。

制度上難しいのなら、今年中にFXで円売りを行って来年~5年以内に決済した場合のみでもいい。

為替が投機の対象になり、為替介入が効きにくいのなら、
その投機を逆に利用してやればいい。


48 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:30:14 ID:HdMqfwj2
国内でやっても派遣や非正規しか使わないんだからどうでもよくね?


50 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 15:42:30 ID:pVsTZ8qE
売国奴経団連にまだ気づかないのかな?

株を外人が買う
   ↓
社長を外人にする
   ↓
日本人社員追い出す←いまここ。
   ↓
外国人を安く雇う
   ↓
日本人失業、自殺への道

外国人に参政権
   ↓
外国人が総理
   ↓
国の財産を外国に上納←今ここ
   ↓
国債を日本人に押し付ける
   ↓
日本財政破綻の道


53 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 16:01:54 ID:q5c8vccA
日本の代わりに海外で製造業が盛んになるのだから、海外の製造業で稼いだ人が
欲しがるものを日本は作ったら?


54 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 16:25:08 ID:bed8UeOV
安い車
安いバイク
安いパソコン
安い食い物
安い洋服
安い住宅

必死で残業して作ればいいよ


55 :【 企業の為替耐久力は産業空洞化の象徴 】:2010/08/27(金) 16:25:57 ID:WoyABsit
.

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のコストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資や重要な技術が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い…。

.


56 :【 円高は通貨安競争の結果 】:2010/08/27(金) 16:26:52 ID:WoyABsit
>>55


円高の方が
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

今は第二次世界大戦前と同じ、
通貨安競争の局面 ???

円独歩高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

.


58 :【 円高は通貨安競争の結果 】:2010/08/27(金) 16:27:35 ID:WoyABsit
>>56
【 円高は通貨安競争の結果 】



プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

現代版の不平等条約?!

本当に〝 円 〟の価値が高いのならば、
なぜドルに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

ps.

ただ、外資優遇政策のまま
無防備に円安誘導すると、
安値で日本の資産を買い叩かれます。

日本の資産を守る為に、
住民税を払っていない人の資産については、
固定資産増税などの防衛策を !!!

.


59 :【 円高を利用する施策 】 :2010/08/27(金) 16:28:29 ID:WoyABsit
>>58
.

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って必要な法改正を行い
0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか?

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

.



60 :【 通貨安競争の次 】:2010/08/27(金) 16:29:21 ID:WoyABsit
>>59
.

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。

そうなる前に、
日本は0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

本当に怖いのは通貨安競争の次。

今、打つべき手を打たずに、
その時点で考えても…手遅れだ。

.


57 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 16:27:27 ID:BDAerXLb
>>製造業を中心に200社に対しヒアリング

いや製造業中心なら聞くまでもないだろ・・・


57 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 16:27:27 ID:BDAerXLb
>>製造業を中心に200社に対しヒアリング

いや製造業中心なら聞くまでもないだろ・・・


62 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 16:45:59 ID:5Rj2W3vi
いずれ怒涛の円安になるよ、下手な政策をおこなうより静観してるほうがマシ。
企業は今のうちに鉄鉱石、金 銅、レアメタル、食料 原油を買えるだけ
買い込んどけよ。


67 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:13:54 ID:pwMbRywK
>>62
個人は何を買えば良いんだろう…
金だって為替のクロス効果であんまり意味が無い気がするし


65 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:00:07 ID:W1JH79Md
どうせ海外も不景気だし
工場を外国に出しても意味がない

日本国内の内需拡大を喚起せよ


66 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:09:52 ID:3kQR8P0Q
経営者がどれだけ甘い考えでいるかを思い知るためにも
ここは本社ごと出てけ!


69 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:19:34 ID:RYIb+U59
ま、年内に失業率20%てこったね


71 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:21:33 ID:xRQNCAU8
まぁFXしてる個人が悲鳴あげてるのは心地よい。


72 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:24:07 ID:2p+ts3Ez
不思議な事に通貨危機を経験した国ほど
高成長してるな、タイもそうだし韓国もそうだな
今混迷を含めてるギリシャとかも、日本より立ち直るのは早い
と思うな、イギリスやスイスなど独自通貨国などは
日本同様、ドル・ユーロに対して独歩だかになってるね



74 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:36:38 ID:lzJH+LQu
>>72
>不思議な事に通貨危機を経験した国ほど
そりゃ経済がダメージを受けたら通貨切り下げは一番の対策だからじゃない?
基軸通貨国でもないのに不景気の時に通貨高を押し進めてるのは日本だけ


78 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:53:05 ID:3kQR8P0Q
>>72
タイも韓国も東南から東アジアの国は、日本のカネ(ODA)で立ち直ってるように見えるだけw
ギリシャはドイツがカネ出さないと自分が危ないので持ってるだけw
IMFのカネで食いつないでるギリギリ国家も多い


73 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:28:54 ID:D0pQ7Sk+
たとえ中国や東南アジア製でも日本メーカーの看板があれば、
下手を打った製品の保証ができるのが魅力だよなあ。


75 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:38:30 ID:PuX6LTAr
円が高いうちに有効に使おうぜ


76 :47:2010/08/27(金) 17:43:27 ID:4QGw67BV
経常収支 + 資本収支 +外貨準備増減 = 0

経常収支の内訳は、貿易・サービス・所得・経常移転収支。
経常黒字は、円買い圧力となるので、
その円買い圧力以上の円売り圧力を、
資本赤字でどうやって作り出すかという話し。

つまりこれから円安に進む、もしくは今が円高だから
海外投資しようという投資家心理にして、海外投資を活性化させた方がいい。

どうせなら資源権益の購入、成長企業の買収、環境投資など、
日本の国際競争力に繋がる投資、もしくは日本の売上増に繋がる投資をした方がいいが、
一時的、短期的な効果を狙うのなら、FXによる円売りを推奨する方が効果が高い。


79 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:53:25 ID:lzJH+LQu
>>76
実際ここ一年で企業が海外にかなり投資してるよ

生産拠点を移す為の準備が大半だけど


81 :47:2010/08/27(金) 18:03:24 ID:4QGw67BV
>>79
どうせ投資するのなら、販売網の構築とか、現地の営業スタッフの増員とかやればいいのにね。
それで現地での販売が増えてきたら、現地にも工場を増設するのは、まだいいけど。


82 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:13:46 ID:unvvh9xt
>>81
販売と製造をセットで考えてるからこそ
「部品が必要な国内の確実な顧客」と「人件費やすく製造」ってことになるんだろう。


83 :47:2010/08/27(金) 18:21:07 ID:4QGw67BV
>>82
もちろん現地で作らなければコスト競争力が持てずに売れない製品もある。
そういう製品は、現地に工場を建てて製造販売したらいい。

ただし外国人旅行者が日本にやってきて買うような
炊飯器などの家電、医薬品などは、現地に販売網を構築し
日本から輸出するだけで売れると思わない?


85 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:24:59 ID:RQD0hSes
>>83
わざわざ、日本で作らなきゃいけない理由がない。
日本でも作れて、海外でも作れるなら、原価が安くて消費地に近い場所で
作った方がいい。ましてや、医薬品なんて日本の企業じゃ勝負にならん


86 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:26:16 ID:lzJH+LQu
>>83
日本に来て買う物と現地で売る物は違う
後進国の人が日本に買いにくるのは高性能高品質の日本製品
現地で売るのは大多数の現地住民が買える価格帯の製品


88 :47:2010/08/27(金) 18:30:58 ID:4QGw67BV
>>85
大量生産によるコスト削減>輸送費。

できるだけ日本に工場を残してもらえるように、
上に書いたように対外投資を活性化させての円安、
FTA、短時間低コストに輸送できるようなインフラ整備、
国際競争が激く賃金が低い会社の社会保険料を抑える(社会保険料の基礎部分を政府が税で負担)、
日本国内の内需拡大をやっていくしかないかも。


90 :47:2010/08/27(金) 18:34:11 ID:4QGw67BV
>>86
胃薬とかの医薬品とかは、現地で買いたくても流通してなくて買えないらしい。
それなら現地に流通網(販売店や通販)を作ればいい。
中国だけでも5000万人の富裕層がいるんだし。


95 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:49:46 ID:lzJH+LQu
>>90
中国の富裕層にはちゃんと富裕層向けの医薬サービスがある
あの国は日本の想像を遥かに超える格差大国だから、富裕層向けの医療ビジネスは
一般収入層とはまったく別物
一般人には保険の効く薬が安く手に入るけど外国の薬は高くて買えない


77 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 17:51:45 ID:gNS+yOqV
拝金大企業は早く海外へ行け。帰ってくるなよ。



80 :47:2010/08/27(金) 18:01:08 ID:4QGw67BV
そもそも経常黒字の分だけ、日本の対外純資産は絶対増える。
それを積極的(円売り圧力が高い)に行うか、消極的(円売り圧力が低い)に行うかの違いだけ。
どちらだとしても、対外純資産の額は変わらない。

ただし積極的に対外投資を行えば円安になり、その分、経常黒字も増えて、
さらに対外純資産も増えるという好循環になる。

対外純債務が多い国からしてみれば、日本が対外純資産を増やすことは迷惑だが、
日本が利子の発生する債権ではなく、株や資源権益のような利子が発生しないものに投資すれば、
短期的にはデフォルトリスクを避けられる。


80 :47:2010/08/27(金) 18:01:08 ID:4QGw67BV
そもそも経常黒字の分だけ、日本の対外純資産は絶対増える。
それを積極的(円売り圧力が高い)に行うか、消極的(円売り圧力が低い)に行うかの違いだけ。
どちらだとしても、対外純資産の額は変わらない。

ただし積極的に対外投資を行えば円安になり、その分、経常黒字も増えて、
さらに対外純資産も増えるという好循環になる。

対外純債務が多い国からしてみれば、日本が対外純資産を増やすことは迷惑だが、
日本が利子の発生する債権ではなく、株や資源権益のような利子が発生しないものに投資すれば、
短期的にはデフォルトリスクを避けられる。


84 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:24:10 ID:WA3Jxbv+
そんなに簡単には移転できません。


89 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:33:50 ID:hQsiCNte

人件費が安いから海外へ
原材料が安いから海外へ
英会話に都合がいいから海外へ
円高だから海外へ
日本が嫌いだから海外へ



92 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:39:37 ID:hQsiCNte

外国人のための日本企業



94 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:40:54 ID:hQsiCNte

企業ってなんやろか?


98 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 18:59:23 ID:GqUEiA4b
実はこの後ナイアガラのように一瞬で円が爆下げになったりしてな
喜んでるのも束の間
あれよあれよという間にさらに円が下落して
あれ?これってもしかしてマズいんじゃね?行き過ぎじゃないか…
と気づいたころには既に手遅れ
怒涛のようにさらに円安が続き
もうこれ以上やめてくれと叫んでもまだまだ止まらない
容赦なく世界が徹底的に円や日本国債を売り浴びせ日本経済が滅茶苦茶に…
そしてついには第二のギリシャになってしまう日本
 
後からよく考えてみれば対内債務とは言え
あれだけ某大な債務があればこうなるわな…と

…今ここで冗談半分で投稿したことが本当になったら恐ろしいよな



100 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 19:11:50 ID:f7Wgpr2F
もう2010年になるのに、90年代と同じこと繰り返す。本当に足踏みが好きな民族だな


101 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 19:22:01 ID:lcJV5okp
現状で4割も移転したら余裕で貿易赤字国転落だな。
そしてスーパー円安か


102 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 19:23:51 ID:kKPG4hUN
>>101
材料輸入も激減


104 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 19:33:29 ID:moxs+0A7
国内の製造業にこだわっても勝ち目ないだろ
現実を見ようぜ
日本で優れた技術や製品を開発して労働力の安い国で作ればいいよ
日本の工場で働く派遣社員、期間工が海外の労働者より優れてるなんてことはないよ



110 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 21:18:19 ID:Ibnv4lM/
>>104
日本人の大半はそんな能力のないゴミ。
つまりそれだけの人間が失業するという事。


119 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:04:42 ID:LmlQkqFQ
>>110
というより、仕事(作業)のシステム化が進みすぎて、製造業あたりの派遣社員のする仕事は部品をセットして
ボタンを押すだけとかになってしまっているんだよ。
要するに小学生でもできる仕事で、後は景気によって製造量を調節するだけという仕組みができあがってる。


108 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 20:28:14 ID:v+/c+8uh
実際にどれだけ移せる体力がある企業が存在するか知らないが、体力がある内に
日本から出て日本に商品、サービスを売り込むようになるんだろうなぁ。
ITなんて実際問題どこでサービス行っても同じだし。今書いてる2chも外国企業だしさ。
どうやっても本格的な空洞化はもう避けられないね


112 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 22:23:51 ID:FAO86k/R
愛知の話題が暗すぎる件

トヨタの現地生産化による名古屋東部・西三河地方の衰退・人口減少停滞と治安悪化。
(過度に自動車産業へ傾倒した経済失政が批判される)(無数にある下請け企業の苦境及び倒産廃業)

羽田・成田・関空・伊丹の空港の利用活性化の話題から完全に取り残される。
(国際貨物便週9便の屈辱)(スーパー港湾選定漏れも既成事実のように報道される)(地域全体の没落と地盤沈下)

名古屋市内のバブル化した不動産が大幅下落。日本一の下落率となる。

あおなみ線の破綻。リニモ・守山ユートリバスのピーチライナー化が既成事実のように懸念される。

三河琴光喜が賭博により解雇。唯一の三河のヒーローが泥に塗れて地元の恥を晒す。
後援会は是だけの問題を起こしても擁護し楽観的な見通しを発表、恥の上塗りをさらけ出す。
名古屋場所をかろうじて開催。(毎度の名古屋飛ばしに反応したか?!)騒動に巻き込まれTV中継なし。

一部地域(主に愛知東部地方)に見られる事件の特殊化・凶悪化・貧困による家族の崩壊
連続車両放火・6歳児親子シンナー吸引事件・カーナビなどの窃盗多発及びそれに関連される殺人等の凶悪犯罪。
三河西部、2年連続犯罪発生数増加及び日本一による警察署の増加。

田原町から出航するフェリー線の廃止

名古屋及びかつて好調だった地域の没落・衰退・崩壊。




116 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 22:40:35 ID:CLPikMH9
>>112

やっぱり、バベルの塔の昔から巨大ビルが竣工するころに
経済が崩壊するというのは法則なんだな。
ブルジュ・ドバイ改めブルジュ・カリファ然り。
名古屋の変ちくりんなグルグルビルも然り。



113 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 22:32:21 ID:Ibnv4lM/
名古屋がデトロイトのようになるのか。




114 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 22:36:11 ID:kKPG4hUN
日本が外貨を稼げなくなったら、独自エネルギーや食糧工場
バイオプラスチックなどイノベーションが進む気がしないでも無い


121 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:12:12 ID:l2qQXKMv
>>114

そもそも年収10分の1の中国人と同じ仕事をして
外貨を稼ごうと思う方がおかしい。


117 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 22:50:34 ID:rFF8hFtZ
政策に頼るな
出て行って海外で勝負してこい


120 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:10:10 ID:QoLWYNLO
>>1
これで少しはうちの工場の仕事も減ればいいんだけどね
もっと海外に工場設備して日本人の負担無くせばいい
頼むから中途半端に終わらないでほしい


120 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:10:10 ID:QoLWYNLO
>>1
これで少しはうちの工場の仕事も減ればいいんだけどね
もっと海外に工場設備して日本人の負担無くせばいい
頼むから中途半端に終わらないでほしい


124 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:20:19 ID:/da57PJ0
遅かれ早かれ、日本は製造業という前時代の産業から脱却しなければ未来は無かったわけだし、
むしろ良いことなんじゃないの?
製造業やってる限り、中国やインドとブラック企業合戦し続けなきゃいけないんだぜ?


127 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:30:44 ID:CspUOGnB
>>124
製造業から脱却をとか言ってるけど具体的にどういう
産業が替わりの外貨獲得手段になると考えてるわけ?
アメリカやイギリスみたいな金融くらいしかないわけだが。
しかもそれもリーマンショックで凹んで今はその全時代の
産業とやらの製造業でアメリカもヨーロッパも立て直しを図ってるわけだが。
それについて何か少しでも説明できることはあるのか?
円高で内需拡大とかいうとんでも論もそうだけど、
全く具体性のないイメージだけの抽象論で物事を決めるようなことがあると最悪な事態になる。
民主政権がそれを証明してくれたな。
なんの試算も計画も無くあやふやな思い込みだけで行き当たりばったりの政策ばかりで
日本を見事にめちゃくちゃにしてくれたよ。


129 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:32:30 ID:l2qQXKMv
>>127


この円高状態で利益を上げる製造業とやらを想定する方が
なんの試算も計画も無くあやふやな思い込みだけで
行き当たりばったりじゃないのか?

あるいは介入すれば円高もなんとかできるとか。


状況に対応できないものが滅びるのは世の道理。


137 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:40:45 ID:W4InO2Sx
>>129
高付加価値商品でなおかつ大量生産可能で簡単に輸出できるもの
自動車以外に何かあるか?


139 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:42:23 ID:l2qQXKMv
>>137

諸外国の例をみる限りサービスとかソリューションとか知的財産とか
いくらでもあるだろ?
ないなら必死で考えればいい。

あと外貨を稼ぐためには大量生産の必要などない。製造業時代の
発想は捨てるべき。


126 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:21:18 ID:IL9cNJ7W
累進課税を強化すれば、高所得者の9割が海外に転居w

生活保護の審査を甘くすれば、人民の6割が日本に移住www


130 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:32:32 ID:/da57PJ0
インドや中国の連中なんて、いくら過労死や餓死で国民殺しても幾らでも代わりがいるみたいな
倫理レベルの国だろうから、製造業で日本が連中に勝つには同じことをするしか無い。
しかし結局は、国民の数自体で負けてるのでいずれ負けてしまう。
もう製造業に未来なんて無いんだよ。


132 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:34:50 ID:Ibnv4lM/
内需では富は増えない。プラスマイナスゼロ。
内需だけの経済が続けば、いずれ円の価値が暴落し、本当の貧乏国になって
石油すら買えなくなる。その頃には製造業の基盤も海外に移転済みで、回復の見込みはない。


150 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:53:49 ID:hP/At4ZZ
製造業に未来がないのではなく、製造業で働く労働者に未来がないだけ
彼らは他の仕事につくために勉強するか、自殺するかのどっち


151 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:54:12 ID:l2qQXKMv

1ドル100円の時代なんて2度と来ないんだからそれに対応するために
動かないと大変なことになるよってそろそろ気づけよ・・

まぁバブル崩壊直後の日本人もこんな感じだったんだろうな。
まってればまたバブルが来るとひたすら信じてた。

そのときに先に動いていた人間がいま上にいるわけだ。


156 :名刺は切らしておりまして:2010/08/27(金) 23:56:53 ID:CspUOGnB
具体性の無い意味不明な妄想しか書けないのは民主関係者の基本スキルなのかねえ。


161 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 00:02:38 ID:W4InO2Sx
>>156
藤井爺のときからのシナリオ通りの円高だから
選んだ国民の民意なんだけどなw


162 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 00:04:38 ID:hwM2WIYP
>>161
無茶言うな。
今までの選挙で日銀の経済政策が争点になったことがあったか?
今はみんなの党や自民や民主議員の一部が掲げるようになったが。


163 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 00:08:27 ID:E+CP0IPF
>>162
ないない

そもそも国民は日銀に関心なんてない
白川選んだのも民主だろ
そのとき気づかなかった国民

武藤にしとけばよかったのにな


164 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 00:13:52 ID:fCWHlu+c
円高で金持ちになったと勘違いしてるバカも多いよな。

デフレ不況下では、円の価値が相対的に上がっても、通貨の流通量はそれ以上に減少するから、
通貨の流通量x通貨の価値は減少してるわけだが。


165 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 00:17:38 ID:7gsEdNw3
結局の所、どうにもならんのだろう?
新しい産業に移行するったって、そもそもマイクロソフト、グーグルやアップル、Adobeを抱えている
米国からして大不況じゃんか。


167 :叩く人:2010/08/28(土) 00:19:57 ID:AaNe2xW+
とにかく政府が政策を出すか、大規模な為替介入をやってくれんことにはどうしようもない。

でも、今のところシナリオ通り進んでる感じだな。9月から予定通りいろいろと動き出すのだろう。


168 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 00:24:01 ID:imMLi0++
強い円が悪いんじゃなくて、それを利用できない政府、日銀が馬鹿なだけ。
先進国における内需景気とは、不動産を中心とした資産インフレ景気を
意味する。日銀は国債を買い切り、金融機関への窓口指導により、不動産、
株などの資産を買い捲くらせれば、凄まじい好景気が作れる。
外国から見れば、円が上がり、投資した日本の資産が上がるわけだから
世界中から金が日本に流れる。それ以上に1000兆近い、国内の金融純資産が
株、不動産に向かう。そこから生まれる資産効果こそが、先進国における
好景気と言う。それ以外に先進国の好景気はあり得ない。
どんなに、金が余っても人は車10台も100台も買わない、しかし、不動産や
株なら、それ以上の買い物をする。



169 :名刺は切らしておりまして:2010/08/28(土) 02:09:44 ID:7a5clQPw

すべて ご破算!

壊し屋!小沢の破壊力が日本を救う!


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