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【社内公用語】日本で全部英語?バカな話だ…海外豊富なホンダ社長

2010年07月21日 12:04

1JD@かしゆかさんφ ★:2010/07/20(火) 22:19:28 ID:???


日本国内(の業務)で全部、英語なんてバカな話はない」――。

ホンダの伊東孝紳社長は20日の記者会見で、社内共通語を英語にする考えに
否定的な考えを示した。国内企業では、インターネットサービス大手の楽天が先月、
2012年中に社内で英語を公用語とする方針を打ち出した。

ユニクロを展開するファーストリテイリングも、外国人社員を交えた会議や海外店への
文書を原則、2012年3月から英語に統一する予定だ。
自動車業界では、仏ルノーと資本・業務提携している日産自動車が役員会などで
英語を使用し、書類の日英併記などを進めている。

これに対して、98年から米国の研究所の副社長を務めるなど海外経験もある伊東社長は、
「グローバル展開する中で、必要な時は英語を使うのは当然で、(日本語と)使い分ければいい」と述べた。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100720-OYT1T00889.htm?from=main3
関連スレ
【労働環境】英語公用語化…社員のみなさん、日本語なしで大丈夫? 食堂に「miso soup」[10/07/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279264801/
【話題】「社内公用語を英語にするくらいならC言語にしてやる!!」--スク・エニ和田社長[10/07/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278553649/
など



4名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:21:51 ID:QYU7wm/G


COBOLだったらペラペラなんだがダメか?>C言語にしてやる!!



5名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:22:17 ID:8YPRec4w


楽天自体の海外売上比率が1%以下で何が悪い



6名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:23:29 ID:QpK7yw3w


>>1
でもホンダ、業績悪いじゃん・・・



30名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:41:21 ID:I78vxY3g


>>6
?



150名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 04:57:25 ID:HKpcdT/6


>>6
ホンダが悪いってなら、他社は危機だな



8名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:24:00 ID:/ol8WrOg


カネだけ取って役に立たない経営コンサルにでも煽られたのかね
社員はいい迷惑だよ



9名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:25:01 ID:lkwoVX9b


外資が入った企業が英語化するのは
日本人従業員の監視が目的だからな



10名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:25:38 ID:B8VXwZGG


ユニクロは英語じゃなくて中国語を公用語にしろ



11名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:25:51 ID:4H0YNDkd


日本人相手に商売して社内の公用語が英語w



16名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:28:20 ID:gNDlZY3r


>>11
そう、それでFAなんだよな
今でこそ日本は没落中だが、グローバルな日本企業は今までに幾らでもあった
当然、英語を始めとした外国語能力は重視されていた
だけど日本人同士の環境で英語使うなんて愚行はどこもやってない



13名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:26:27 ID:Odr+6KHh


英語の方がフランクでいいと思う!
日本語は上下関係に気を使う



18名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:29:04 ID:3W8ce+WB


>>13
アメリカの常識を英語全体に持ち込まないでよ。



38名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:46:25 ID:9E2pYWf/


>>13
英語の敬語や上下関係の五月蝿さは日本語の比じゃないよ。



45名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:52:10 ID:KCP8t1Hl


>>13
そういう事を言い出す奴に
英語の細かいニュアンスを理解できる奴がいない件について



46名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:55:57 ID:Bmd0SXm2


>>13
ビジネスの場でフランクな英語とか使ったらバカにされるぞ。
相手との立場関係で言い回しを選べないと完全に舐められる。
敬語がないと思ったら大間違いだからな。



124名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:34:09 ID:fDcNb+Jv


>>13がフルボッコなわけだが、
その中で海外駐在を経験したことのある人いる?

ビジネスっつっても、普段のメールでのやり取りで
敬語や上下関係云々なんて、気にしないけどな。
むしろ、一行メールのやり取りでそんな事気にする奴は居ない。

細かいニュアンスや言い回しはあるけどね。
むしろ、日本語を久しぶりに使うと、かなり戸惑う。

米国駐在中の独り言です。




128名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:49:12 ID:Y8y4ou76


Dear>>124, I have never left foreign countries on bussiness.
So I can not understand whether using English at bussiness scene is difficult or is not.
But you sure now understand my Engrish is completely ass hole.
I wish I can use Japanese at least in Japan...

なんも見ないで書いたらこの程度。
Exiteで翻訳してみて軽く凹んだ俺。



134名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:13:07 ID:fDcNb+Jv


>>128
気にすんな。そんな俺も英語はごにょごにょです。会社は英断したと心底思う。
Excite翻訳はかなり優秀だね。市販よりも良い。重宝している。
かなり英語らしい言い回しをしてくれるよ。

canとbe able to、willとbe going toの使い回しとかでも、結構印象違うことを
学べた。
やはり海外に出てみるもんだな、と。

技術職なので、英語はもう気にしない(゚∀゚)




137名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:33:55 ID:dFv8T1bn


>>124、134
大手日系企業の駐在員とお見受けするが・・・

・・・それはさておき、「willとbe going toの使い回しとかでも」の件だが、
英語の本にはその違いを強調するのが一般的、なんだけど俺が務めていた外資系企業の
英会話の先生(アメリカ人語学教育学修士)曰く、「同じです!違うって言う人も中にはいるけどね。」だってさ。

転職した後通った学校の先生もMy name isとI'mの使い分けなんて気にするな!って言っていたな。



140名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:49:59 ID:fDcNb+Jv


>>137
AAA) I don't understand your English.
BBB) I cannot understand your English.
CCC) I'm unable to understand your English.

多分、相手の落胆の度合いは違う。
大まかな意味合いは同じだけど。

普段はAAA)。
喧嘩するときは、BBB), CCC)はかなり有効。




147名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 03:28:06 ID:yeydx9Y+


>>140
何回か聞いても聞き取れなかったら、
I'm not good at speaking English.
をよく使う。
学のある人なら、たいてい易しい言葉で話してくれる。
ファーストフードの黒人とかだと、バカにされる。




164名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:55:18 ID:4uFAfPEN


>>13
米国企業での、上司へのゴマスリは異常。
ボスをべた褒めし、プレゼントは欠かさせない。

そうでないと社内出世できない抑圧社会。



14名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:26:35 ID:ok3v2GSz


片言英語でもいいから苦手意識を持たないようにというのならわかるが
ビジネスで使えるようになるのってアメリカで5年以上勤務でもしないと無理だろう



15名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:28:07 ID:/ol8WrOg


じゃあ ソフトバンクは朝鮮語を公用語にするんだろうな



17名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:28:34 ID:LhogpsJI


世界と渡り合うには英語が必要といってる人は世界が見えてない。
英語だけで足りるわけがない。



19名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:32:09 ID:hRwVs2TJ


>>17
言いたい事は分かるが、日本人の場合その英語すら話せないのが現状な訳で。



20名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:32:23 ID:XvFVNA7y


>>17
本当に世界を相手にするならそうなんだよね。
英語通じないところの方がずっと多いし。



21名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:32:52 ID:SLLxwCuj



英語ができても
COBOL、RPG、BASIC、C、C++、Java、PHP,Perl,Ruby
のできないバカタレは沢山いるわい!! せめてネットワーク構築くらいできろ 低能。



22名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:33:32 ID:rOd7cRau


日本人、日本の会社としてどうなのよ



26名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:38:50 ID:ToSk9aCn


>>22
そこから脱却したいんでしょうな。

国内はこの先、低所得化・少子高齢化・人口減少で先細り確実なうえに、財政破たんの懸念まで出てきたし
海外シフトへの布石なのでは。。。



23名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:34:36 ID:KKy7ozMq


楽天にしろユニクロにしろ、本当に英語使うのは上の方だけじゃないの。
そもそも下の方は正社員じゃないだろし。
ホンダみたいに社員でも泥臭い仕事してる人間の方が多い企業で考えると
無理があるわな。



44名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:50:41 ID:B6+AU/ra


>>23
ユニクロはまだしも楽天は社員全員じゃなかったっけ・・・



54名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:02:15 ID:ybgyHoNq


>>23
つうか自動車業界なんて必要とあらば工業高卒な熟練工でも
海外の現地工場へ出向させられるのがデフォなんだが…




24名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:34:46 ID:3HAmUxAH


本当に必要なのは現地人で現地語と日本語がわかる人材を集めることなんじゃないの?



25名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:37:53 ID:+5h4ydmY


日本は、自国語だけで高等教育できて世界中のエンターテイメントや小説も見れて
就職もできる。これって国としては結構幸せなことだと思うんだけどなあ。
外国語できないと普通に暮らせないのってなあ。



73名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:13:09 ID:HzXUgLFs


>>68
ならとっとと法人税も安い海外に本社移せばいいのに。
日本にいる必要ないね。



106名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:57:00 ID:9nfMesaa


>>25
>日本は、自国語だけで高等教育できて世界中のエンターテイメントや小説も見れて
>就職もできる。これって国としては結構幸せなことだと思うんだけどなあ。

そんな国はヨーロッパ諸国と日本位しかないもんな。

>>73
海外で生産しているユニクロはともかく、ほぼ日本でしか商売していない楽天の場合は
そっちが本来の目的だったりするかもな。



28名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:39:32 ID:3W8ce+WB


そう思ってるなら幸せだ。翻訳は酷いのばっかだぜ。



34名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:43:55 ID:+5h4ydmY


>>28
翻訳が正確かどうかはともかく、外国語喋れないと生きてけないのって国の独自性としてさみしいなあってことなんだわ。



29名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:39:55 ID:ok3v2GSz


中国では中国語、フランスではフランス語、ブラジルではポルトガル語が話せる方が有利
当たり前なんだけどね

世界展開している企業はある程度の意思疎通は必要だから上層部には英語は必要だろうけど
それを全社員に強要する意味がわからん



31名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:41:54 ID:zjeXRb18


そう、使い分ければいい話。



33名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:43:08 ID:qwJJT7Oq


これ全社員英語化出来たとしても、元々仕事が出来るような人は
他企業に引き抜かれていってしまう&逃げられる危険性が高まる
恐れがあるんではないの? どうなの?



35名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:44:31 ID:+mf182YZ


右と言われれば、左というのが
ホンダイズム



36名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:44:56 ID:SPCxysLI


GHQに占領された時に公用語が英語になっていれば日本人は楽したはずだ。



37名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:45:00 ID:J+1h3pHs


システムへの入力とか取説とかメンテとか英語に統一した方がコスト安くね?




40名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:47:21 ID:3W8ce+WB


>>37
EUではひどいことになってるらしいな。家電やクルマ買うと各国語の取説がどっさり付いてくるw



41名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:48:07 ID:DJuoaUVU


国策で10年規模で取り組んで達成するならわかるが、
今日言って明日から、なんてことになると合理性を欠き、
生産性にも影響するだろ。

今回の件を知って、あえて入社する新入社員はいいが、
元からいた社員は迷惑この上ない。



42名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:48:16 ID:FOQjc2xT


楽天はWEBサイトも全部英語で表記すればいいじゃない



43名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:50:09 ID:dfPOxo8B


>>42
そーそー。顧客にも英語を強要してはじめてこのプロジェクトは成立する。



47名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:56:03 ID:9oFA+cuA


日本人の英語嫌いは重症だからな
俺ですらそこそこの進学校で英語一位だったけど全然しゃべれないし
今の若者は違うのかもしれないが



50名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:58:21 ID:xU0T+K77


同じ時間内で情報を伝える手段としては英語より日本語のほうが優れてるだろ。
細かい表現や曖昧さまで英語で伝えるのは難しそう。



53名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:02:14 ID:RrJeTgzU


時給800円のバイトにまで、英語ーっとか言いそうだもんな
アメリカ人やとって、日本でレジ打ちさせればいいよ



59名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:04:15 ID:BRdomlki


日本語で考えることもできず、英語も中途半端な社員が増加。



61名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:05:23 ID:bi00W1b9


まあ、日本で日本人同士が喋るのに外国語使ったために動きが遅れたりでもしたら元も子もないからな。



62名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:06:33 ID:vpZFYCFO


やっぱ、

へい、ミカ! しゃる うぃー こんぱ?

とか言っちゃってんの?



63名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:07:30 ID:CFlH0/2X


ユニクロ、楽天の目的は日本語覚えるの嫌がる外国人の雇用だろ。彼らが、なんだやっぱり実態は日本語だと思わなければ目的は達成かと。



64名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:08:11 ID:affOXrNa


楽天にはビジョンがないことが判明した
社員に何かを押し付けだしたときは、それは企業の賞味期限をむかえたとき。



65名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:08:16 ID:ffJVXDRh


兄貴の会社、米ファンドに乗っ取られ
社内公用語が英語になって一時はブーブー言ってた。でも、
外資に転職給料3倍ウハウハ。リーマンでも首になってないしハッピー♪、だって。



66名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:08:16 ID:BI+ucR2A


会社が大きくなって、役立たずが増えたんだろ。
社内英語化は、単なる首切りの理由付けで、リストラ名簿は英語化する前から決まっとると考えられる。



67名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:08:52 ID:9oFA+cuA


日本人の感覚は英語しゃべるくらいなら鎖国したほうがましだ
というくらいだと思う



68名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:09:48 ID:UEkOUJtx


英語化する企業は国内の業務には見切りつけたってことでしょ。
日本人あいてはサブで、メインは英語圏の顧客。
そういう企業は英語化すればいいし、そうでない企業はしなければいい。
いちいち他企業を批判する必要もない。



70名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:11:30 ID:ok3v2GSz


>>68
ユニクロならまだしも、楽天がそれを言うかって感じだけど



78名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:24:48 ID:ImQIpkgA


>>68
まあ、楽天商法が海外で通用するか?っていうと微妙だしなw
ただ日本で最初にモールを成功させただけ。

勘違いしすぎなんだよ、あいつ。



71名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:11:52 ID:9oFA+cuA


20年の停滞の大きな理由の一つが英語ができないということだな




74名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:13:43 ID:oKgYRz1m


エンジニアの会社は実力が物言う。仕事やらせてみりゃ一目瞭然で、言語
能力と開発、設計の能力が正比例していりゃいいんだけど、そうじゃない場合
が結構あるから。
英語能力でスクリーニングして、あたら優秀なエンジニアをパージするわけには
いかんだろう。



75名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:14:16 ID:CFlH0/2X


しかし使用する言語まで決められるって、昔の植民地支配みたいだよね。そこまで経営者の言いなりにならなきゃならんもんなのかね?成果で勝負じゃだめなの?



94名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:42:45 ID:DuL4+H1o


>>75
成果出せる奴なんて日本企業にはいない

それにスワヒリ語ならともかく英語なら普通に誰でも出来る



111名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:03:19 ID:De1srnYP


>>94
できるできないの話じゃないよ。使用言語の選択権が、会社にあるか個人にあるかの裁量の問題。

程度の低い人を集めれば英語を強制する必要が出てくる場面もある、程度の高い集団は英語は各自、自主的に習得する。更に程度が上がると使用言語を上手く使い分けることもする。この使い分けの権限をミキタニは自分にだけ許すということ。

例えばある管理職が自分の部下を見ながら、どちらの言語をベースにするか?そんなことは選択できないわけね。



142名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 02:12:47 ID:5Zr6G4Lw


>>111
そんなの当たり前の話
全員敬称なしのファーストネームで呼び合えとかボランティア活動をしろとかスーツは着るなとかその手の職務命令なんてざらにある
自分のボスの命令は絶対
これらに限らず嫌なら辞めればいいだけ



76名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:18:39 ID:xtUqKYe3


楽天の英語公用語化はシンガポールあたりに本社機能を移転するにあたって
管理職を篩にかけるためのジェスチャーだろ。



77名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:22:27 ID:5FAuJTgg


日本から出ていけばいいのに



80名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:26:26 ID:QkXzTEmn


まず、正確な日本語を話せるようになれ。
電話でもメールでもアホが多すぎる。

それと、公用語で英語使いたいんなら日本から出て行け!
日本人の雇用を減らす企業も、日本から出て行け!




81名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:26:52 ID:Z5DA2P69


社内共通語を英語にするかどうかは、
それぞれの会社が実情に則して決めればいいだけの話。



83名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:28:39 ID:4ze1CiLo


アメリカで大学出た知人がいるが、日本語を忘れてしまい、顧客に対してとんでもない言葉遣いをしてしまって破談にする事が何度かあったらしい。
楽天の社員は社外では日本語使うからそうはならないと思うけどね。



84名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:29:00 ID:UrhbfS2V


アメリカに本社を置いて
日本を支店にするつもりじゃねえのか



85名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:29:23 ID:ZJmcNkx4


楽天や本田はどうでもいいが、外務大臣や総理大臣は英語を必須としろ。



87名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:33:41 ID:BwUKBdLP


ズバリ正論が来たな、さすがに格が違うな。



88名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:35:09 ID:uel2Sihb


楽天の社員て使い捨て契約だろ
そこへ英語しゃべれって
相当な賃金払わないと社員集まらなくなるんでねえの?
どうでもいいけど




89名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:35:10 ID:cdVgKxv1


実際、海外でそれなりの人間を相手にすると国籍が何であっても英語くらいしゃべるぞ。
文明人としては一応クリアすべきものなんじゃないの、英語は。




90名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:35:19 ID:J+1h3pHs


ホンダの社長が言いたいのは、「ホンダは全部海外でやる」ってことだろ?




93名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:41:15 ID:/C1+ft6i


日本語なら上手く言えるのに英語だと上手くプレゼン出来そうにもないから
このアイデアは黙っておこうみたいなことは増えそうだ・・・。




95名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:43:15 ID:vSTGTXjc


社内公用語を英語って単純な話じゃないんですよね

将来的に日本脱出の可能性を少し考えてるみたいでね。
日本の莫大な借金が破裂する危険。

まあ、脱出した先が楽園とは限らないが。



97名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:46:11 ID:/C1+ft6i


>>95
それなんて村上ファンド?



96名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:45:09 ID:O1gFSQJ1


日本人を今後雇わないという意思の表れ



98名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:47:22 ID:+ZukUzAa


ユニクロは海外進出がずっとうまくいってないから藁にすがってるだけ。
楽天は社長が英語使いたいだけ。



100名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:48:03 ID:QpuGzjJS


日本語と英語が使い分けられるくらい賢けりゃ何も問題ないんだよ
日本人の大半は英語が何も出来ないくらいバカだから無理して社内公用語にしてならさせてるんだろ



108名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:57:47 ID:XFoB+ItJ


>>100
使わないから必要なく、必要ないから勉強しないってだけだろ。
日本の顧客と日本語の文書でやりとりしなきゃならんのに、
それを社内でわざわざ英訳して会議して、結果を日本語訳して渡すのかよ。
二度手間の上に、時間は掛かるは誤認の元だわで超意味ねぇ。
英語は、顧客が英語使う時に使えばいいだろ。



102名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:50:40 ID:TUcSIfWi


電話がかかってきた時に、第一声「Hello!」って出るのか?




103名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:53:47 ID:knFfm0ng


>>102
それやってみたいな。出来ないけど。



110名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:00:22 ID:9nfMesaa


>>102
会社の電話を受けるときは「Hello」は使わないよ。
そういえば、日本語でも「もしもし」って言わないな。



104名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:54:00 ID:9oFA+cuA


世界中の人が集まる掲示板でも日本人はまずいないし
Youtubeでも日本人はほとんどコメント書かないし
日本人にとって英語はアレルギー源
俺の育ちが悪いだけかもしれないけど英語を流暢に話す日本人を見たことがない



107名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:57:31 ID:rRQjd+mk


1 英語が話せるし有能
2 英語は話せるが無能
3 英語は話せないが有能
4 英語は話せないし無能

このうち1と2だけに人材を絞ったら
組織内は2が多数派になるんじゃないか?
それって組織にとっては良いことだろうか?

1と3を多くする努力をした方が長い目で見たら
企業にとっては有益だと思うのだが・・・


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